Maeva des Marseillais, seul perso moderne d’un programme sexiste ?

31 Octobre 2012
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Je considère que son corps ne regarde pas "réellement" qu'elle
Je me doute que tu n'as pas pensé à mal quand tu as écris ça, mais ça me rappelle qu'au final, même dans les milieux féministes, notre corps, quoiqu'on fasse sera commenté et soumis à la critique...

Je pense que le féminisme aurait tout à gagner si on commençait par arrêter de regarder l'apparence les unes des autres, on a assez du reste de la société pour juger de nos poils ou absence de, de notre minceur ou de notre grosseur, de notre conformité ou non aux canons.

Et pour le coup, son corps, son image, et ce qu'elle en fait ne regarde qu'elle. On se tue à le répéter quand ce sont des misogynes qui donnent leur avis et qui jugent les femmes (sur leur apparence, leur sexualité); alors je ne vois pas pourquoi en tant que féministes on aurait notre mot à dire sur ce qu'autrui décide pour elle-même :dunno:

(Et tout ça, même si je comprends tes réticences quant à la chirurgie esthétique, qui, je suis d'accord, n'est pas anodine)
 
5 Mars 2010
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Je me doute que tu n'as pas pensé à mal quand tu as écris ça, mais ça me rappelle qu'au final, même dans les milieux féministes, notre corps, quoiqu'on fasse sera commenté et soumis à la critique...

Je pense que le féminisme aurait tout à gagner si on commençait par arrêter de regarder l'apparence les unes des autres, on a assez du reste de la société pour juger de nos poils ou absence de, de notre minceur ou de notre grosseur, de notre conformité ou non aux canons.

Et pour le coup, son corps, son image, et ce qu'elle en fait ne regarde qu'elle. On se tue à le répéter quand ce sont des misogynes qui donnent leur avis et qui jugent les femmes (sur leur apparence, leur sexualité); alors je ne vois pas pourquoi en tant que féministes on aurait notre mot à dire sur ce qu'autrui décide pour elle-même :dunno:

(Et tout ça, même si je comprends tes réticences quant à la chirurgie esthétique, qui, je suis d'accord, n'est pas anodine)
Franchement je comprends ton propos et le partage, j'ai complété mon argumentaire pendant que tu postais, c'est intéressant d'y réfléchir je trouve en tout cas.
 
5 Mars 2010
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Oui je viens de voir ça @Cléo. :fleur: (je t'ai mis un BU du coup :) )
En effet c'est une question complexe.
Je pense que par défaut, du coup, la meilleure solution est de regarder les actes et paroles et non l'apparence, surtout que la féministe parfaite n'existe pas.
Je suis d'accord avec ça aussi, juste je ne suis pas convaincue par l'article qui m'a laissé ce goût un peu amer dont on discute actuellement et que je trouve vraiment intéressant, merci à vous d'avoir lu mes tartines maladroites pour tenter d'exprimer mon ressenti et mes réflexions :fleur:
 
V

Vogel

Guest
Je pense que le féminisme aurait tout à gagner si on commençait par arrêter de regarder l'apparence les unes des autre
Difficile quand la personne en question ne demande que ça... Les femmes de télé-réalité basent leur vie autour de leur image et de leur corps, c'est leur outil de travail. C'est impossible de ne pas regarder et de ne pas avoir un avis sur leur corps.
Alors je comprends l'idée de ne pas juger quelque chose qui est enraciné dans l'intime comme le corps. C'est une belle idée dans l'absolu, oui.
Mais je crois qu'au nom du non jugement on ne doit pas non plus dilapider la réflexion qui est un des piliers du féminisme : l'omniprésence d'un seul type de corps (correspondant totalement aux attentes masculines en passant) est néfaste pour l'émancipation féminine.
Non, moi je trouve que d'avoir à heure de grande écoute un cortège entier de femmes qui montrent une image impossible à atteindre sans passer par des opérations coûteuses, ce n'est pas bien pour les femmes. Voir qu'elles incarnent l'idéal de beauté d'adolescentes parce qu'on ne voit qu'elles, ça m'inquiète. Qu'elles fassent de la chirurgie, en soi je m'en fous, mais qu'elles en fassent pour participer à une industrie néfaste pour les femmes, je trouve ça naze.
Et j'ajoute que oui, j'aurais du mal à qualifier une femme de télé-réalité toute refaite et très sexualisée comme les marseillaises de féministe à moins qu'elle ne fasse vraiment quelque chose pour les femmes... Elles gagnent quand même leurs vies en incarnant des stéréotypes féminins dans un cadre très problématique, j'aurais du mal à les qualifier de féministes juste parce qu'elles disent "je veux être considérée comme égale à un homme" :hesite:
 
Dernière modification par un modérateur :
14 Mai 2017
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J'ai relu et relu, je comprends toujours pas pourquoi cette jeune candidate de Télé-réalité est mise en lumière. :hesite: "Nouveau modèle" de candidates, rien que ça.

Pourquoi dans ce cas j'ai l'impression de voir une énième clone de Kim K qui fait le Buzz à coup de photos sexy et de déclarations provoc' ? (Personnage vieux comme l'histoire de la télé-réalité, finalement. )
:troll:

Maeva, c’est la meuf de la maison qui ne se laisse pas emmerder par les autres, et surtout pas par les mecs.
(...)
Et Maeva pourrait bien être le porte-étendard d’un nouveau modèle de candidates : celles qui cessent de se plier à la dictature morale d’hommes aux principes immoraux !
Ok, elle se laisse pas marcher sur les pieds et surtout quand il s'agit d'hommes, mais c'est vraiment la première, la seule et unique à faire ça ? Parmi les dizaines d'émissions qui existent et ce depuis plus de 20 ans ?
Moi qui ne suis pas si calée que ça j'en ai plein en tête, des candidates de la télé-réalité grande gueule qui rentraient dans le lard de tout le monde, et surtout des mecs. C'est pas nouveau. :dunno: Justement, ce personnage est souvent mis en lumière car il déclenche beaucoup de clashs. Et c'est encore mieux si ce perso est très sexualisé. (Désolée je peux pas citer de noms mais dès l'époque des vieux Secret Story que j'ai vu, y avait ces types de candidates... )

La plupart des jeunes femmes qui intègrent le programme déclarent vouloir trouver l’amour, se marier et avoir des enfants (et donc reproduire un modèle vieux comme le monde dont on leur a bourré le crâne).

Mais Maeva ne mange pas de ce pain-là. Du moins pas tout à fait.

Il y a plusieurs semaines, la jeune femme de 22 ans a expliqué :

« Je suis une femme indépendante. J’ai 22 ans et je viens d’acheter ma maison toute seule. Je m’achète ce que je veux.
Franchement pour moi un mec, c’est un sac à main. C’est genre un plus pour faire des câlins. Je n’ai pas besoin de mec dans ma vie. Je suis très bien toute seule. »
Du grand Maeva dans le texte, qui ne peut pas s’empêcher de jouer la provoc en comparant les hommes à des sacs à main.

Mais outre cette analogie (très discutable, j’en conviens), ce que prône la jeune femme est plutôt inédit dans un programme dont les personnages revendiquent un idéal de vie très traditionnel !
Donc en fait on a le choix entre 2 modèles : La femme au foyer niaise qui veut mariage & enfant, et la bombe sexuelle indépendante qui ne jure que par l'argent et réussit en se sur-sexualisant. Et apparemment le second est forcément meilleur que le premier ?... :neutral: Mouais.
Pas sûre que ce soit un super modèle pour autant, surtout en pensant que ce sont souvent des ados très jeunes qui regardent ça. (Et après on retrouve ces mêmes ados de 12 ans qui se sexualisent sur Tik Tok, CQFD :erf:).

Parce qu’elle n’hésite jamais à remettre un mec à sa place, parce qu’elle ne se laisse marcher dessus par personne, parce qu’elle joue comme jouent les hommes !
En quoi elle joue comme jouent les hommes ? Y a vraiment que les hommes qui font des embrouilles dans ces émissions ? Y a que les hommes qui ont de l'humour ? Je pose encore une fois ma question : c'est vraiment la seule candidate à être comme ça ? J'en ai pas l'impression.

D'ailleurs, les candidats eux, ils se sur-sexualisent et font plein d'opérations de chirurgie à 22 ans ?... :surprised:
Ah bah non. Pourquoi ? Parce que cette importance mise à fond ET uniquement sur ton physique (seul autre attribut qui te permet de réussir à part un homme, apparemment...), c'est bien une autre valeur archaïque qui pèse sur les femmes.

Vraiment j'ai l'impression qu'on est entré dans une ère "Avant c'était les hommes qui te permettent de réussir. Maintenant, c'est ton cul." Bah oui mais sauf que ton cul, il te permet de réussir parce que c'est qui qui l'apprécie, le consomme, le rémunère ? Bah des hommes (lol) :nerd:. Et des femmes, qui veulent devenir comme toi.
"Oui mais c'est moderne/féministe hein, parce que là j'ai choisi de montrer mon cul (mais bon je fais masse injections quand même parce que ça plaît plus)".
Meh. Je sais pas. Bien entendu que chacun fait ce qu'il veut, mais ça me laisse un goût amer quand même. :neutral:

C'est trop demander, de vouloir d'autres modèles de réussite ? La culture ? La carrière ? L'engagement politique/social ? Les inventions ?
Tiens tiens, ce ne serait pas les modèles de réussite qui sont réellement accaparés par les hommes, ce que je viens de citer là...? Quelle coïncidence.

Bref, la seule chose avec laquelle je suis d'accord dans cet article, c'est que les réactions face à son personnage illustre bien le slut-shaming et les double-standarts sexistes ambiants qu'il y a dans ces émissions.
 
Dernière édition :
31 Octobre 2012
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@Vogel Je parlais pour l'apparence tout court; je ne me suis pas prononcée sur l'heure de grande écoute :fleur: J'ai tout à fait conscience que un seul type de corps présenté, c'est nocif ( ayant grandi dans les années 2000 avec pas encore de compte body positive et / féministes pour contrebalancer la mode "heroin chic" des mannequins de l'époque, voilà quoi, tu prêches une convertie).

Maintenant, on va pas se mentir, si les chaînes diffusent ce genre d'émission, c'est que ça fait de l'argent.
Donc, il faut les prendre par l'argent. Tant qu'il y aura de l'audience, ils n'auront pas de raison de changer leur concept (il y a combien de saisons, aux Marseillais?).
Il faudrait que le changement vienne des téléspectateurs, qu'ils réclament une plus grande diversité sinon baisse d'audience.
Si les gens (gentes) se désintéressent d'elleux-mêmes, la prod' sera obligée de s'adapter.
A part l'éducation (dans les famille et grâce au féminisme), je ne vois pas trop de solution, en fait :dunno:

Sinon, en parallèle, la beauté d'Insta, c'est qu'il y a plein de compte body positive qui peuvent contrebalancer, et permettre aux gens de se sentir représentés.C'est déjà mieux que rien. J'aurais adoré avoir ça, ado.
 
V

Vogel

Guest
@Lord Griffith Ouais, c'est flippant, ça me fait toujours penser au livre jeunesse Uglies où au bout d'un moment tout le monde a été obligé de passer par la chirurgie esthétique pour avoir le même visage tellement c'est devenu la norme, et même la loi ! C'est même de plus en plus l'utilisation de la chirurgie dans la télé-réalité non ?
De toute façon j'en peux plus de l'omniprésence de l'apparence, et pour élargir un peu le débat, le fait que beaucoup de ces femmes rentrent dans les hautes influences du féminisme me laisse pensive, voire inquiétée... Je pense qu'à vouloir baser "l'empouvoirement" des femmes sur l'exhibition de leurs corps, on s'est fait un peu avoir, et on a un peu laissé certaines idées au placard : la diversité, la possibilité de s'exprimer et de se faire connaître sans passer par son apparence...
Les féministes en vogue en ce moment, ce sont toutes des influenceuses qui se montrent sur instagram. Si c'était un phénomène isolé ou minoritaire, je m'en foutrais. Mais c'est devenu tellement commun qu'on ne peut plus trouver une figure du féminisme moderne qui n'est pas passée par des photos de nus ou de lingerie. Ça me pose beaucoup, beaucoup question. Même chez les personnes grosses, on revendique d'être grosse... Nue, ou en sous-vêtements. Je rejoins @Cléo. , ça fait du bien à soi, oui, mais j'ai peur qu'on perde le problème de base de vue : on est autre chose que nos corps et leurs images, et ça serait salutaire qu'on s'en détache un peu.
Je pars dans du totalement HS, désolée :yawn: Je pense parfois qu'il faut qu'on se recentre un peu, en fait. Je sais que madmoizelle ce n'est pas non plus un média ultra précis et poussé dans le militantisme et qui revendique d'être surtout un média de sensibilisation, mais bon... Non, ces femmes ne donnent pas espoir, elles continuent à faire la même chose, d'alimenter des inquiétudes et des complexes, de centrer des jeunes femmes sur leurs images, et elles se ressemblent toutes dans leur conformisme. Rien de bien nouveau sous le soleil du sexisme.
 
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31 Octobre 2012
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@Lord Griffith elles vont toutes dans la même clinique en Tunisie, c'est pour ça :troll:
Bon, blague de mauvais goût à part, c'est vrai qu'à force, tout le monde a un peu la même tête. Et c'est un peu flippant, quand, en soirée, tu croises plusieurs filles qui peuvent passer pour des clones les unes des autres; remarque, quand tu es légèrement alcoolisée , tu crois que tu as bu au point de voir quintuple et ça te calme direct.
Bon, avec la wifi omniprésente, la 5G et les réseaux, tout se propage plus et plus vite qu'avant, comme le coronavirus.

Je pense parfois qu'il faut qu'on se recentre un peu,
Complètement! et parler des sujets vraiment émancipants et cruciaux qui peuvent faire toute la différence dans la vie d'une femme: les études et le choix des carrières, comment se construire une indépendance financière (plans à court, moyen et long terme), lutter contre ce fléau qu'est la dépendance affective (qu'on ne me fasse pas croire que ça ne joue pas dans le fait que les femmes se retrouvent dans des relations toxiques) etc. On a du pain complet sur la planche, je vous le dis.
 

skippy01

Peau lisse partout, justice nulle-part.
16 Avril 2017
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J'ai le même ressenti que celui de mes VDD, et ça me fait enrager qu'on ne puisse pas critiquer ça sans se faire taxer de slutshaming.

En fait, ça me donne l'impression d'une grosse arnaque. ça nous vend un féminisme qui enfonce des portes ouvertes en faisant passer pour empouvoirant la conformation """choisie""" à un diktat sexiste. Des décennies de lutte contre le physique comme seul vecteur de réussite pour en arriver là, quel gâchis ! On dirait un retour de bâton de la société qui aurait trouvé un moyen de faire taire des revendications un peu trop gênantes en utilisant ce subterfuge.

Quand au bodypositive, il n'a été qu'un feu de paille avant que le hashtag ne soit cannibalisé par des contenus au total opposé de ses objectifs.

à ce train-là, d'ici quelques années, tout le monde passera sur le billard pour être BG, et on ne croisera dans les rues que des personnes aux physiques d'actrices porno.
 

skippy01

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Membre supprimé #351551 a dit :
Message supprimé
Je crois plutôt que ça va envoyer le message que c'est juste une grosse reloue pour les personnes qui ne sont pas déjà converties, et qui verront la chose sous le prisme de leur sexisme, à plus forte raison si elle est seule contre toute, donc présentée précisément comme une grosse reloue, justement.
 
7 Mars 2020
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"Jaguar", "prédateur", "rôder", "conquérir ses proies"... La production des Marseillais a entretenu une réputation peu flatteuse de Kévin j'ai l'impression. C'est très imagé et peut-être que je surinterprète mais j'ai l'impression qu'il s'agit tout simplement d'une culture du viol... Le jaguar chasse ses proies jusqu'à parvenir à les tuer puis les manger. Kévin harcèle les femmes jusqu'à parvenir à les faire céder pour coucher avec elles (les violer puisqu'il s'agit tout bonnement d'un abandon de la part des victimes et non d'un consentement libre et éclairé ). Évidemment, ce n'est que mon avis et une lecture personnelle du programme des Marseillais.
 

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