@Bêbêle
voila juste pour rajouter ma petite pierre 
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Oh! Ce matin, j'ai croisé une personne non binaire dans son style : collant, jupe noire en cuir, barbe et 'stache. Dans un sens, je lui ressemblais, mais j'assume juste pas ce style vestimentaire. Du coup j'ai eu l'impression de passer devant un miroir déformant du turfu hypothétique.
D'accord avec ce que vous avez dit sur le fait que c'est plus "facile" (guillemets parce que bon ça se saurait si être AFAB trans/NB ne posait vraiment absolument aucun problème), mais on en parle des AFAB trans/nb en couple avec des mecs cis qui sont dans le deni car ça impliquerait qu'ils ne soient pas si hétéro que ça
(je ne suis pas dans ce cas mais je connais quelqu'un qui l'est)
(je ne suis pas dans ce cas mais je connais quelqu'un qui l'est)
@Jewael
J'ai jamais été un couple avec un mec cis alors que j'étais moi-même au courant de mon identité (j'ai été en couple avec un mec cis mais c'était "avant" de prendre conscience de ce que je suis). Par contre j'ai eu deux cas de mecs amoureux de moi (dont un qui commençait à me plaire en retour, mais avec qui ça n'a pas marché pour cette raison précise). Et même si l'un se voyait comme bi (mais qui n'aime que les femmes... oui, wtf) et l'autre a commencé à se remettre en question, dans les deux cas, il étaient incapables de concilier ma masculinité et leur attirance pour moi. (Le premier a pas du tout été respectueux d'ailleurs, et est allé un peu loin dans ses entreprises, et ça m'a fait beaucoup de mal, et je suis toujours en colère contre lui pour ça).
Et oui je suis d'accord c'est un problème. Je pense que ça les heurte dans leur masculinité de ne pas être aussi hétéro qu'ils le voudraient. Et comme la mentalité actuelle leur donne les moyens de se penser hétéro en niant l'identité de leur partenaire, ils le font et c'est franchement violent.
J'ai jamais été un couple avec un mec cis alors que j'étais moi-même au courant de mon identité (j'ai été en couple avec un mec cis mais c'était "avant" de prendre conscience de ce que je suis). Par contre j'ai eu deux cas de mecs amoureux de moi (dont un qui commençait à me plaire en retour, mais avec qui ça n'a pas marché pour cette raison précise). Et même si l'un se voyait comme bi (mais qui n'aime que les femmes... oui, wtf) et l'autre a commencé à se remettre en question, dans les deux cas, il étaient incapables de concilier ma masculinité et leur attirance pour moi. (Le premier a pas du tout été respectueux d'ailleurs, et est allé un peu loin dans ses entreprises, et ça m'a fait beaucoup de mal, et je suis toujours en colère contre lui pour ça).
Et oui je suis d'accord c'est un problème. Je pense que ça les heurte dans leur masculinité de ne pas être aussi hétéro qu'ils le voudraient. Et comme la mentalité actuelle leur donne les moyens de se penser hétéro en niant l'identité de leur partenaire, ils le font et c'est franchement violent.
@Fenris Tu peux toujours leur dire que tes seins étaient trop lourd et te causaient des problèmes de dos, non ? Genre commence à t'en plaindre maintenant comme ça ils ne seront pas surpris quand tu te les feras enlever (c'est ce que moi je fais mais je suis chelou si ça se trouve 
) Bon ça marche pas si t'as un bonnet A 
mais à partir d'un bonnet B je trouve ça crédible.
) Bon ça marche pas si t'as un bonnet A mais à partir d'un bonnet B je trouve ça crédible.
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@Fenris je suis désolé-e pour mon idée pourrie alors 
Dans le sens romantique ou dans le sens romantique ET sexuel ? Parce qu'il peut être bisexuel et hétéroromantique, mais vu la violence de sa réaction (d'ailleurs câlin si tu veux
) j'imagine que c'est la deuxième.@Fenris : je sais pas trop quoi te dire pour t'aider
@Amaz
Je suis d'accord avec ce que tu dis ^^ Mais j'ai quand même l'impression que l'invisibilité quasi totale des ft* a tendance à avoir des désavantages moins graves mais qui sont spécifiques.
Et puis ça veut pas dire que la vie est toute rose quand on est ft* (je dis ça parce que je l'ai vu plusieurs fois et je peux comprendre quand ça vient de l'amertume d'être maltraitée quand on est mt* mais parfois ça frôle quand même la mauvaise foi). Parce que le discours plus ou moins pseudo-féministe de sacralisation du féminin, du corps femelle et de ses attributs, de la "nature de femme", il existe aussi. Alors ça se traduit pas par des meutres, mais le rejet et la violence verbale et psychologique (tout ce qui est des violences statistiquement plus souvent perpétrées par les femmes) ça existe. Et parce que de l'autre côté, l'impossibilité d'accéder au monde et aux espaces sociaux masculins (qui sont les espaces de dominants en plus d'être ceux auxquels ont se sent appartenir individuellement) parce qu'on a pas de couilles (excusez mon discours un peu cru) ça existe au moins autant que le discours TERF ^^ C'est beaucoup plus sournois et beaucoup moins visible, et sans doute structurellement moins fort, mais ça existe. Et c'est quelque chose dont j'ai l'impression on parle relativement peu dans les cercles trans (même si je peux me tromper, j'ai pas l'impression qu'il y ai des masses de réflexion théorique dessus)
@Angel.
Je suis pas resté assez longtemps en contact avec lui pour savoir désolé. Je pense qu'il était plutôt hétérosexuel et hétéroromantique avec occasionnellement un crush pour un mec. Ou peut-être bi mais en train d'évoluer vers hétéro complet.
Je suis d'accord avec ce que tu dis ^^ Mais j'ai quand même l'impression que l'invisibilité quasi totale des ft* a tendance à avoir des désavantages moins graves mais qui sont spécifiques.
Et puis ça veut pas dire que la vie est toute rose quand on est ft* (je dis ça parce que je l'ai vu plusieurs fois et je peux comprendre quand ça vient de l'amertume d'être maltraitée quand on est mt* mais parfois ça frôle quand même la mauvaise foi). Parce que le discours plus ou moins pseudo-féministe de sacralisation du féminin, du corps femelle et de ses attributs, de la "nature de femme", il existe aussi. Alors ça se traduit pas par des meutres, mais le rejet et la violence verbale et psychologique (tout ce qui est des violences statistiquement plus souvent perpétrées par les femmes) ça existe. Et parce que de l'autre côté, l'impossibilité d'accéder au monde et aux espaces sociaux masculins (qui sont les espaces de dominants en plus d'être ceux auxquels ont se sent appartenir individuellement) parce qu'on a pas de couilles (excusez mon discours un peu cru) ça existe au moins autant que le discours TERF ^^ C'est beaucoup plus sournois et beaucoup moins visible, et sans doute structurellement moins fort, mais ça existe. Et c'est quelque chose dont j'ai l'impression on parle relativement peu dans les cercles trans (même si je peux me tromper, j'ai pas l'impression qu'il y ai des masses de réflexion théorique dessus)
@Angel.
Je suis pas resté assez longtemps en contact avec lui pour savoir désolé. Je pense qu'il était plutôt hétérosexuel et hétéroromantique avec occasionnellement un crush pour un mec. Ou peut-être bi mais en train d'évoluer vers hétéro complet.
@AngelTen Richard II : soit pas désolé, c'était juste une réflexion. Et je dis ça mais c'est absolument une excuse à son comportement 
Simplement pour montrer à celleux qui ne savent pas qu'on peut séparer romantique et sexuelle.
Simplement pour montrer à celleux qui ne savent pas qu'on peut séparer romantique et sexuelle.
@Jewael J'ai justement très peur de ça, vu que comme je le disais plus haut je dois faire mon CO non binaire à mon (très récent) copain ce soir... je n'ai pas trop peur de sa réaction parce que je ne pense pas qu'il me rejettera, en revanche je crains vraiment qu'il me dise "ouais ok c'est joli toutes tes histoires mais au fond t'es une meuf" (auquel cas je réagirais très mal) ou bien qu'il ne le dise pas mais qu'il le pense...
(Après le jour où j'aurai envie de porter un binder déso pas déso je le ferai mon gars)
Après ce ne sont que des suppositions parce que je ne peux pas vraiment prévoir sa réaction. Je dirais bien "je vous tiendrai au courant" mais je veux pas spammer encore plus le fil de discussion
(Après le jour où j'aurai envie de porter un binder déso pas déso je le ferai mon gars
)Après ce ne sont que des suppositions parce que je ne peux pas vraiment prévoir sa réaction. Je dirais bien "je vous tiendrai au courant" mais je veux pas spammer encore plus le fil de discussion
Désolé j'ai laissé le temps filer avant de répondre, 3 pages d'un coup. owo J'dois vous avouez que j'ai pas encore tout lu xwx
@sheyna27
@Bêbêle
@sheyna27
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@Bêbêle
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Dernière édition :
Je vais exposer en spoiler une réflexion qui me trottine dans la tête depuis récemment... Je vais sûrement faire de la transphobie/cissexisme, ne sachant pas comment m'exprimer correctement donc si vous arrivez à reformuler mes propos, ce serez cool
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Ma réflexion est binaire, elle n'inclut pas les personnes qui ne rentrent pas dans cette binarité "homme/femme", j'en suis parfaitement conscient...Si des personnes non-binaires veulent réagir et/ou me signaler que je raconte n'importe quoi, merci à elles
(ou même non-binaires
de ce que j'ai eu comme info, les ft* on plus de facilité a se fondre dans la masse, alors que nous, mt* (et dans mon cas, mtF) avons plus de difficulté.
personellement, je n'assumerais pas encore de sortire dehors tel que je suis et non comme on me perçois, et j'ai meme "calculée" ma transistion pour etre la plus invisible possible, c'est pour dire!
j'ai un pote trans, quand un jour, en allant a un collectif d'entraide, on lui a dit "bonjour mademoiselle" et que j'ai rectifiée en disant que c'était un garçon, il n'y a pas eu plus de questions...
mais si les places été inversée, que lui n'était pas encore out (ou encore en pré-transition, avec des trai vraiment féminin) et moi avec la robe et tout le touti quanti féminin, avec mes trais qui ne le sont pas, je doute avoir le meme genre de réaction, pire, je pense que je serais suivie du regard tel un vigile dans un magasin suis des yeux une personne racisée...
je tiens a dire que je ne suis pas choquée par tes parole, car tu as présenté les chose tel qu'elle sont, ce n'est pas ta pensée, et tu le dit clairement.
maintenant une autre question, dans les personnes inviter dans une convention destiné a youtube, quel est le pourcentage de personne hommes blanc hétéro cis par rapport aux autres? (oui, j'ai vue un article de mademoiselle cordélia
)