Pirates du genre: non-binaires, genderqueers, agenré.e, genderfluid and Co

[Melydo]

Effectivement le sujet avait été évoqué là : http://forums.madmoizelle.com/sujets/le-mediateur-de-madmoizelle-com.75552/page-205 du temps de Miquette (en 2015) donc ça remonte pas mal, et rien n'a été fait entre temps... Et pour l'argument "ui mé vs êtes pa dé fâmes" oui enfin on est pas des hommes cis non plus et encore moins des trolls donc merde.

Je sens que je m'énerve sur ce sujet

 

[Membre supprimé 197557]

@Luzgar Pour ma part j'en reste à penser que si tu considères que tu es concerné par un truc, c'est pas aux autres de te dire le contraire.

 

[AngelTen Richard II]

@Luzgar
Pour moi la transphobie et toutes les LGBTphobies sont des formes de sexisme, donc ça n'a aucun sens de ne pas admettre des personnes trans (ftm ou mtf) dans un espace de non mixité destiné à la lutte contre le sexisme.
Pour moi même si par exemple tu es un mec trans avec un passing qui te permet de ne plus être harcelé dans la rue, ça ne fait pas de ta parole celle d'un dominant social sur le sujet. Et ce même si un mec trans dit des trucs du genre "oui mais t'avais qu'à pas porter une jupe aussi courte" pour moi c'est pas un propos de mec d'un point de vue sociologique, c'est le propos d'une personne opprimée qui a intégré l'oppression comme peuvent l'avoir fait des femmes cis.
En fait pour moi être un mec trans est socialement tellement différent que d'être un mec cis et implique tellement de différences en termes de socialisation, de privilèges et surtout de rapport aux femmes que je peux pas concevoir une exclusion des mecs trans d'espaces non-mixtes (autres que ceux qui seraient non-mixité mtf), parce qu'à mes yeux la non-mixité est avant tout un regroupement entre personnes qui sont en situation d'oppression, et quelque soit l'angle sous lequel je regarde le truc je n'arrive pas à penser que les mecs trans et identités proches puissent être privilégiés par rapport aux femmes cis, alors je comprends pas la création d'espaces non-mixtes avec des femmes cis et pas de mecs trans, parce que la transphobie est à mes yeux une version du sexisme, ce qui fait aussi que les personnes trans qui demandent à ce qu'on les considère "juste comme des femmes/des hommes" bin j'ai un peu de mal (surtout pour les mecs trans) parce que pour moi, être trans induit un rapport de domination très différent au sein de la société qui fait qu'entre autres j'aurais pas du tout la même attitude (par exemple j'ai beaucoup plus confiance en un mec trans qu'en un mec cis pour être respectueux des limites de mon corps et pour l'écoute l'un envers l'autre). Le problème se pose moins pour les filles trans vu que femmes trans et femmes cis subissent toutes deux l'oppression patriarcale ^^

 

[AngelTen Richard II]

@AprilMayJune Disons que : bien sûr que je vois les femmes trans comme des personnes femmes, que j'utiliserai les bons pronoms et tout. Mais je n'arrive pas à vous voir comme étant tout à fait dans le même groupe que les femmes cis. Par exemple, je vais instinctivement être plus solidaire avec des femmes trans qu'avec des femmes cis (parce qu'on partage quelque chose d'important, la transité). Dans le même ordre d'idée, si une femme trans à un propos oppressif envers les personnes trans je vais faire preuve de plus d'indulgence parce que ça sera de la transphobie intériorisée, là où j'aurais plus de mal à garder mon calme face à une femme cis.
Après pour beaucoup de choses chez moi le fait d'être trans ou pas quand ça concerne les femmes n'a pas beaucoup d'importance (pour ce qui est de l'attirance par exemple, autant chez les mecs le fait d'être cis est un gros frein autant chez les meufs et les non-binaires ça ne change pas grand-chose). Au contraire j'ai tendance à préférer la compagnie des personnes trans et à leur faire plus facilement confiance.

Du coup quand une femme trans demande à ce qu'on oublie qu'elle est trans, à ce qu'on la considère comme une femme cisgenre etc. bin j'aurais du mal. Disons que je peux tout à fait comprendre qu'on veuille ne plus penser au fait d'être trans et le faire oublier à tout prix, mais personnellement je n'arriverais pas à ne pas y penser et à faire exactement comme si la personne était cis.

 

[Melydo]

Vous avez vu le dernier article (dont le topic de réactions est ici : http://forums.madmoizelle.com/sujet...-je-nai-pas-les-couilles-qui-poussent.135345/)
Ça me blase
Si certain.e.s ont la foi d'aller réagir...

 

[Membre supprimé 279475]

partenaire ça fait très masculin non ?
la moitié me parais être le meilleur compromis, ça peut déja s'utiliser dans les deux genres je pense que ça peut s'adapter au neutre non ?

 

[Some-old-Guy]

J'ai lu vos posts par rapport aux espaces non mixtes et jsuis sûr tel donc compliqué de citer mais j'ai bien pris en compte vos input et c'est très intéressant. J'y répondrai correctement quand j'aurai internet ewe

 

[Diophantienne]

@luna-lu oui on peut être trans sans avoir de dysphorie.

 

[AngelTen Richard II]

@luna-lu bien sûr que oui. C'est juste compliqué d'éviter à dysphorie tellement genre et corps sont liés idéologiquement, on est tellement soumis aux images de ce que sont les hommes et les femmes que la dysphorie est quasi inévitable. Mais en fait la dysphorie fait partie de l'impression pas de la transitude

 

[tegan_claude]

J'ai une question qui va peut être vous paraître un peu bête mais quels pronoms personnels utilisez-vous et aussi ( et surtout ) quels déterminants possessifs et quels accords aux noms et adjectifs ?

 

[Melydo]

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[Growing Entish]

@luna-lu En l'absence de solution parfaite, Pineapple me présente comme son époux (moins genré que femme ou mari, et tant qu'à faire de pencher d'un "côté ou de l'autre" du langage je préfère le côté masculin, vu que j'ai un passing essentiellement féminin)

Pour ce qui est de la dysphorie, oui on peut être trans sans en ressentir (perso je considère que ne suis pas trans parce que je suis dysphorique, mais dysphorique parce que je suis trans, si ça fait sens - la dysphorie s'est révélée petit à petit, après que je me sois rendu.e compte que j'étais trans). Il y a des gens qui ne ressentent pas forcément de douleur ou de gène à être mégenré.es ou vis-à-vis de leur corps, et qui pourtant ne sont pas de leur genre assigné et se sentent mieux, plus elleux-mêmes quand iels sont genré.es autrement ou ont un passing différent par exemple. Ces personnes sont trans quand même si elles décident d'utiliser ce terme.