Réponse à Sinead O'Connor et à sa lettre ouverte à Miley Cyrus

[Tourterelle]

Je suis globalement d'accord avec cet article, mais je me pose une question : est-ce qu'on aurait écrit le même à propos, par exemple, de Diam's après qu'elle se soit voilée ? Parce que pour moi ça relève de la même chose : la question n'est pas le droit des femmes à se montrer à poil, c'est le droit des femmes à faire ce qu'elles veulent de leur corps sans être jugées par le monde entier.

 

[nepthys]

Wow ... je suis d'abord restée sans voix devant un tel étalage de niaiseries. Article à côté de la plaque, à la naïveté et l'immaturité assez ... percutante. "Je suis contente que Miley ait répondu avec une telle nonchalance", euh on est à la cour de récré là ? Sinead O'Connor c'est pas la petite mamy du coin, si ?? Faut arrêter les conneries svp ...
Cette réponse reflète juste le manque de personnalité puant de MC et le fait qu'elle ne respecte rien ni personne, à commencer par elle-même.
Qu'elle montre son c*l, qu'elle lèche qui et ce qu'elle veut en privé, franchement aucun problème, si c'est son kiff. Mais en public, c'est juste une forme de prostitution. Sans aucune revendication louable.

Et associer le féminisme à ce comportement de tarée ... Tarée sans aucune classe qui n'a pas l'intelligence de considérer qu'il n'est pas besoin de se foutre vulgairement à poil, toute langue dehors pour casser son image gentillette, c'est consternant. Et à l'opposé de ce que le féminisme est sensé revendiquer.

Sur le coup le Madz : juste pathétique, et décevant

@nasty-wasp;4402642
Je ré-interviens parce que certaines réactions me choquent un peu.
Miley se fout à poil si elle veut, mais je crois que ce qui énerve les gens, c'est vraiment pas "oh mon Dieu, une gentille fille enlève sa culotte çaypabien". C'est juste qu'elle fasse ça en public. Alors ok, comme on me la fait remarquer, ce sont les média qui relaient et nous l'imposent. Mais justement, c'est bien pour ça qu'elle le fait, parce que sans ça, personne ne parlerait d'elle. Ses seuls faits d'armes ces derniers mois (correspondant à la sortie d'un album), c'est avoir montré son cul, s'être frottée en public à Robin Thick et s'être vantée de prendre des drogues. Trocool et trosubversif !

Sérieusement, j'ai l'impression de vivre sur une autre planète quand je vous vois dire que tout ça est cool, normal, et qu'on ne doit pas en parler, qu'elle fait ce qu'elle veut d'abord.
Ça n'a rien à voir avec le féminisme, avec une quelconque revendication ou avec l'art. C'est juste une nana qui tente de sortir du lot en allant encore plus loin que les copines. Ça me dépasse qu'autant de personnes ne percutent pas à ça et s'exclament qu'il faut la laisser faire ce qu'elle veut en public parce que c'est une fâme libreeeeee. On ne fait pas/ne dit pas tout ce qu'on veut en public, il y a encore des limites et tant mieux.
Je pense d'ailleurs très sincèrement que de lui coller une étiquette de revendication ou d'y voir un symbole de liberté c'est de la mauvaise foi. Ça fait bien de la défendre, ok, mais il faudrait peut-être voir à ne pas lui inventer des excuses, surtout quand elle-même n'a jamais prétendu avoir une raison à ça autre qu'une envie de s’exhiber ou faire parler d'elle.

Sérieusement, si demain je me promène cul nu dehors et que je simule la pénétration avec un poteau téléphonique, vous allez venir applaudir et me dire que c'est génial, que je suis un symbole de la femme libre ?

je suis complètement d'accord avec vous, j'aurais pas dit mieux !!

Il faut rendre à César ce qui est à César: je ne faisais que citer @liselor dont je n'aurais renié aucun des mots

 

[minie-c]

Wow ... je suis d'abord restée sans voix devant un tel étalage de niaiseries. Article à côté de la plaque, à la naïveté et l'immaturité assez ... percutante. "Je suis contente que Miley ait répondu avec une telle nonchalance", euh on est à la cour de récré là ? Sinead O'Connor c'est pas la petite mamy du coin, si ?? Faut arrêter les conneries svp ...
Cette réponse reflète juste le manque de personnalité puant de MC et le fait qu'elle ne respecte rien ni personne, à commencer par elle-même.
Qu'elle montre son c*l, qu'elle lèche qui et ce qu'elle veut en privé, franchement aucun problème, si c'est son kiff. Mais en public, c'est juste une forme de prostitution. Sans aucune revendication louable.

Et associer le féminisme à ce comportement de tarée ... Tarée sans aucune classe qui n'a pas l'intelligence de considérer qu'il n'est pas besoin de se foutre vulgairement à poil, toute langue dehors pour casser son image gentillette, c'est consternant. Et à l'opposé de ce que le féminisme est sensé revendiquer.

Sur le coup le Madz : juste pathétique, et décevant

@nasty-wasp;4402642
Je ré-interviens parce que certaines réactions me choquent un peu.
Miley se fout à poil si elle veut, mais je crois que ce qui énerve les gens, c'est vraiment pas "oh mon Dieu, une gentille fille enlève sa culotte çaypabien". C'est juste qu'elle fasse ça en public. Alors ok, comme on me la fait remarquer, ce sont les média qui relaient et nous l'imposent. Mais justement, c'est bien pour ça qu'elle le fait, parce que sans ça, personne ne parlerait d'elle. Ses seuls faits d'armes ces derniers mois (correspondant à la sortie d'un album), c'est avoir montré son cul, s'être frottée en public à Robin Thick et s'être vantée de prendre des drogues. Trocool et trosubversif !

Sérieusement, j'ai l'impression de vivre sur une autre planète quand je vous vois dire que tout ça est cool, normal, et qu'on ne doit pas en parler, qu'elle fait ce qu'elle veut d'abord.
Ça n'a rien à voir avec le féminisme, avec une quelconque revendication ou avec l'art. C'est juste une nana qui tente de sortir du lot en allant encore plus loin que les copines. Ça me dépasse qu'autant de personnes ne percutent pas à ça et s'exclament qu'il faut la laisser faire ce qu'elle veut en public parce que c'est une fâme libreeeeee. On ne fait pas/ne dit pas tout ce qu'on veut en public, il y a encore des limites et tant mieux.
Je pense d'ailleurs très sincèrement que de lui coller une étiquette de revendication ou d'y voir un symbole de liberté c'est de la mauvaise foi. Ça fait bien de la défendre, ok, mais il faudrait peut-être voir à ne pas lui inventer des excuses, surtout quand elle-même n'a jamais prétendu avoir une raison à ça autre qu'une envie de s’exhiber ou faire parler d'elle.

Sérieusement, si demain je me promène cul nu dehors et que je simule la pénétration avec un poteau téléphonique, vous allez venir applaudir et me dire que c'est génial, que je suis un symbole de la femme libre ?

je suis complètement d'accord avec vous, j'aurais pas dit mieux !!

Il faut rendre à César ce qui est à César: je ne faisais que citer @liselor dont je n'aurais renié aucun des mots

 oui j'ai vu, mais je ne suis pas toujours très douée en informatique, j'ai pas réussi à laisser son nom^^ donc liselor j'approuve donc aussi tout ce que tu dit, comme dirait nepthys, je ne renie aucun de tes mots, bien au contraire !!

 

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Je ré-interviens parce que certaines réactions me choquent un peu.
Miley se fout à poil si elle veut, mais je crois que ce qui énerve les gens, c'est vraiment pas "oh mon Dieu, une gentille fille enlève sa culotte çaypabien". C'est juste qu'elle fasse ça en public. Alors ok, comme on me la fait remarquer, ce sont les média qui relaient et nous l'imposent. Mais justement, c'est bien pour ça qu'elle le fait, parce que sans ça, personne ne parlerait d'elle. Ses seuls faits d'armes ces derniers mois (correspondant à la sortie d'un album), c'est avoir montré son cul, s'être frottée en public à Robin Thick et s'être vantée de prendre des drogues. Trocool et trosubversif !

Sérieusement, j'ai l'impression de vivre sur une autre planète quand je vous vois dire que tout ça est cool, normal, et qu'on ne doit pas en parler, qu'elle fait ce qu'elle veut d'abord.
Ça n'a rien à voir avec le féminisme, avec une quelconque revendication ou avec l'art. C'est juste une nana qui tente de sortir du lot en allant encore plus loin que les copines. Ça me dépasse qu'autant de personnes ne percutent pas à ça et s'exclament qu'il faut la laisser faire ce qu'elle veut en public parce que c'est une fâme libreeeeee. On ne fait pas/ne dit pas tout ce qu'on veut en public, il y a encore des limites et tant mieux.
Je pense d'ailleurs très sincèrement que de lui coller une étiquette de revendication ou d'y voir un symbole de liberté c'est de la mauvaise foi. Ça fait bien de la défendre, ok, mais il faudrait peut-être voir à ne pas lui inventer des excuses, surtout quand elle-même n'a jamais prétendu avoir une raison à ça autre qu'une envie de s’exhiber ou faire parler d'elle.

Sérieusement, si demain je me promène cul nu dehors et que je simule la pénétration avec un poteau téléphonique, vous allez venir applaudir et me dire que c'est génial, que je suis un symbole de la femme libre ?

Alors là, OUI. Et je suis aussi d'accord avec @Liselor et @Amnestie .

Et là je mentionne @Sophie-Pierre Pernaut (et je devrais en fait mentionner toute l'équipe de madmoizelle -@Fab):
Je trouve que le niveau de la lettre ouverte est vraiment au ras des pâquerettes. Et ça rejoint cette manie qu'à madmoizelle de prôner le féminisme/anti slutshaming dans N'IMPORTE QUEL truc qui passe ces derniers temps.. à part desservir la cause je vois pas l'intérêt. (Ex: "Pourquoi est-ce qu’on ne pourrait pas, en tant que femmes, savoir faire la part des choses ? Pourquoi est-ce que ce serait toujours les femmes qui se laisseraient berner et confondraient le désir et l’amour ? Pour moi, cette partie est presque insultante, à l’égard de tous les genres, qu’on soit dans le show biz ou pas.").

Comme beaucoup d'autres l'ont dit avant moi, Miley ne libère en rien la femme. Elle continue juste à faire vendre du c*l et à hypersexualiser tout ce qui passe. alors oui c'est plus "spontané", "maladroit", "sincère" et ça ressemble plus à une ado en crise que à du porno, mais ça reste quand même assez dégradant. Et le fait qu'elle soit nue ne me dérange pas vraiment (pcq au final c'est plus joli qu'autre chose, surtout que elle ne montre pas tout), et idem la culotte+débardeur blanc+ doc martens c'est objectivement joli et j'aime vraiment bien, et ça va bien avec la chanson. MAIS, il y n'y a pas que ça, il y a aussi tous les coups de langue et les poses+attitudes que elle fait à côté. Et ça ça casse tout. (cf : "Non mais c’est vrai : et si elle se montrait nue simplement parce qu’elle en a envie ? Si c’est possible ? Bien sûr ! J’ai envie qu’on arrête de voir les femmes qui exposent leur corps comme des victimes." Je suis tout à fait d'accord, mais c'est précisément pas le cas ici! C'est un peu comme la différence entre "nude" et "naked" en anglais). (NB "Est-ce que ce qui dérange plus dans la façon qu’a Miley de se montrer sexualisée, ce n’est pas justement, au-delà de la difficulté des gens à oublier la petite chanteuse country, que ça semble plus, comment dire, « sincère », plus « brut de décoffrage », moins « sexy » ?" Perso, je trouve que elle lèche justement vachement bien cette masse)

Et pour ce qui est de Rihanna, son dernier clip est quand même bien crade... C'est de nouveau du sexy pour du sexy. Et le pire c'est le twerk, limite "eh regarde miley je le fais mieux que toi alors range toi". Du coup, désolée mais de nouveau je trouve le "Dans les vidéos de Britney ou Riri, la sexualité semble calibrée : dans son dernier clip, Pour it up, Rihanna semble comme dans tous les autres suivre une chorégraphie dans tous les sens du terme. Tout est nickel, chaque mouvement est maîtrisé. Une impression renforcée par le fait qu’elle change de personnalité publique et de stratégie de communication pour chacun de ses albums. C’est hypersexualisé, certes, mais c’est, en un sens très « propre », très cadré." complètement à côté de la plaque...
J'ai lu un commentaire je ne sais plus où qui disait que Rihanna se comporte de plus en plus comme un pimp, et que c'était dommage de voir des empowered women se comporter comme un pimp à son tour, et pouvoir contrôler ses propres "bitches" à son tour (pour info, dans la vidéo de making off rihanna dit "i bet you've never seen bitches twerk on water. My bitches twerk on water"). c'est clairement une ode à la mère maquerelle... (NB "pimp" = mec qui exploite/emploie des femmes pour leur physique)

Puis sans parler du fait que c'est quand même vachement naïf de croire que Miley fait absolument tout comme elle l'a voulu. Alors oui, elle a sûrement orienté le choix, en disant je voudrais être plus destroy/rebelz/etc, mais après les gens qui poussent derrière genre "oui oui plus sexuel ah ouais là c'est trop oufdingue vas y" ben c'est pas des conseils pour qu'elle soit bien dans sa peau, c'est l'industrie du disque, c'est une industrie bien capitalisante, ce qu'ils veulent c'est du  fric, rien d'autre.

Par ailleurs, Sinead O'connor a répondu à la lettre principalement pcq, je crois, elle n'avait p-ê pas envie d'etre associée au comportement de Miley. Du coup, que ce soit du jugement mal placé ou pas, on peut pas en vouloir à quelqu'un de vouloir entretenir son image, c'est du coup super subjectif (et son droit, aussi!).
Après je ne suis pas d'accord avec tout ce qu'elle dit, mais mon commentaire est une réponse à la lettre de Sophie Pierre-Pernaut.

Pour conclure, J'ai l'impression que la rédac de madmoizelle confond pas mal de choses, en fait. C'est comme dans l'article où vous parliez de Iggy Azalea comme d'une femme forte féministe. Hum à part montrer son corps "je suis sans complexe je baise qui je veux tra$h" je vois pas où est la démarche artistique. Ca reste du "eh le public! regardez on vous sponsorise du cul à l'écran!". Iggy Azalea ne sert pas du tout la (les) cause(s) des femmes. (et en plus ses paroles ne sont pas vraiment recherchées, donc de là à l'appeler démarche artistique...c'est du commerce tout ça).
Reproduire des images macho/sexy/porno juste pcq "c'est mon choix en tant que femme et je suis une femme libérée" n'est pas desservir une cause, et n'a donc pas à être défendu. C'est juste être très libre, oui, mais surtout imposer ses fesses à tout le monde parce qu'on est en manque d'attention. Et du coup, on impose son image par ce qui a du succès, càd le cul. Cercle vicieux...!


Au final, et je m'étais déjà fait la réflexion avant (en lisant l'article sur le site avec les reviews de prostituées et les commentaires des madz), la qualité contenu des articles informatifs (autres que simples news) de la rédac baisse vraiment ces derniers temps. J'ai l'impression d'à chaque fois lire des lieux communs sur le féminisme et l'anti slutshaming à toutes les fins de phrase (! alors que ce sont deux sujet hyper importants qui POURRAIENT être re-martelés à chaque occasion... mais quand l'occasion est juste! Pas pour défendre des attention whore). Surtout que vous finissez par vous contredire (cf les pimp c'est mauvais, mais une femme pimp c'est bien pcq c'est une femme puissante). Ces derniers temps je lis de plus en plus les articles en diagonale mais par contre je lis tous les commentaires. Sérieusement, lors de l'article sur les reviews, j'ai pensé "mais en fait, pourquoi est-ce que je lis encore madmoizelle?", et puis "ah oui, c'est pour la qualité des madz et le fait qu'il y a un vrai débat après".

Du coup, ce serait cool si vous pouviez prendre en compte ou répondre à ce genre de commentaire (puisque je ne suis pas la seule).

 

[MissMachine]

Je trouve que le niveau de la lettre ouverte est vraiment au ras des pâquerettes. Et ça rejoint cette manie qu'à madmoizelle de prôner le féminisme/anti slutshaming dans N'IMPORTE QUEL truc qui passe ces derniers temps.. à part desservir la cause je vois pas l'intérêt. (Ex: "Pourquoi est-ce qu’on ne pourrait pas, en tant que femmes, savoir faire la part des choses ? Pourquoi est-ce que ce serait toujours les femmes qui se laisseraient berner et confondraient le désir et l’amour ? Pour moi, cette partie est presque insultante, à l’égard de tous les genres, qu’on soit dans le show biz ou pas.").

Euh... ça va peut-être te sembler stupide, mais je suis pas très sûre de comprendre : en quoi le passage incriminé dessert-il la cause féministe ?

 

[aduegg]

Je trouve que le niveau de la lettre ouverte est vraiment au ras des pâquerettes. Et ça rejoint cette manie qu'à madmoizelle de prôner le féminisme/anti slutshaming dans N'IMPORTE QUEL truc qui passe ces derniers temps.. à part desservir la cause je vois pas l'intérêt. (Ex: "Pourquoi est-ce qu’on ne pourrait pas, en tant que femmes, savoir faire la part des choses ? Pourquoi est-ce que ce serait toujours les femmes qui se laisseraient berner et confondraient le désir et l’amour ? Pour moi, cette partie est presque insultante, à l’égard de tous les genres, qu’on soit dans le show biz ou pas.").

Euh... ça va peut-être te sembler stupide, mais je suis pas très sûre de comprendre : en quoi le passage incriminé dessert-il la cause féministe ?

Parce que, selon moi, c'est juste s'offusquer à tort et à travers de n'importe quoi :/ la phrase est juste, mais je crois que sinead o'connor parlait de "nombreuses sont les femmes qui confondent" comme elle dirait "nombreuses sont les personnes qui". Enfin ce n'est que mon interprétation. Et du coup c'est pas juste "les femmes" qui ne savent pas faire la part des choses, mais juste "une partie des femmes", comme une partie des personnes. Et du coup aussi, en quoi c'est insultant pour "tous les genres"? Comme je dis, je suis d'accord avec l'idée mais elle n'est juste pas en lien réel avec ce que sinead o'connor dit. (Ici, on dirait SPP a juste lu "confondent désir et amour" et a réagi alors que le vrai message du paragraphe était "c'est pas pcq ils veulent ton boule qu'ils t'apprécieront tjs dans 5 min) (! je dis pas que miley ne peut pas vouloir que les gens la désirent sexuellement. Je dis juste que elle a le droit, mais qu'alors faut pas commencer à l'encenser et à la défendre et surtout à la féliciter)... je sais pas si je suis très claire ?

 

[Farfeluue]

Je vois ce comportement comme « C'est une femme, c'est une personne et elle fait bien ce qu'elle veut ». Je ne pense pas que Miley veuille transmettre un message féministe ou autre, elle fait simplement ce dont elle a envie.

Ce comportement ne veut absolument pas dire que c'est une femme, c'est plutôt ce qu'on veut nous faire gober. C'est plutôt le gros cliché des ados qui pose à poil et qui justifie avec " je suis devenue une femme ". C'est complètement bête et du coup absolument pas original!

Une info vient de sortir sur Katy Perry, elle veut arrêter de se foutre à poil parce que, je cite, "J'ai confiance en mes chansons et je dois donc me concentrer là-dessus". C'est aussi simple que ça, quand on a confiance dans son travail pas la peine de se mettre à poil!

( j'espère que le ton de ma réponse n'est pas trop agressif, en tout cas ce n'est pas le but. )

 

[Bigornette]

Se foutre à poil parce qu'on a envie? Ok. Mais personnellement je me promène à walp chez moi, et je ne me filme pas pour que tout le monde me voit. La nudité c'est quelque chose de personnel je trouve, c'est la première chose qu'on est curieux de voir chez son/ sa nouvel(le) amoureux(se). On voit ce clip en tant que "grand" mais pas en tant que petit, je m'explique: Miley séduit un public relativement jeune, renforcé par la série de Disney qui (dites moi si je me trompe) passe toujours en France. On a donc des fillette de 8 à 12 ans qui, le soir après l'école, regardent les top clips où la chanteuse passe. Le clip l'affichant nue fait un putain de mind_fuck dans l'esprit de l'enfant qui a pu s'identifier à son héroine (il faut le dire) très cucu de Disney. Deux possibilité: l'enfant est dégoutté de Miley ou l'enfant fait comme Miley!
Et ce ne sont pas des paroles en l'air, ATTENTION TEMOIGNAGE: je me souviens (honte à moi) que mon enfance fut bercée par l'apparition des clips "shake your booty" où les meufs se trémoussaient sévère en petite tenue. J'ai eu donc un jours la très bonne idée (ironie hein) de faire pareil devant "mon amoureux" d'enfance, qui ne comprenait pas pourquoi je tenais tant à danser toute seule la culotte à l'air. Ironie du sort sa mère rentre à ce moment là et c'est le drame!! Pendant une semaine j'ai eu le droit à "Tu me montre ta culotte" incessant de mon grand frère qui s'est bien foutue de moi! 

Bref tout ceci pour dire STOP aux clips supersexualisés en général, parce que c'est sympas pour les adultes que nous sommes mais pour les enfants qui nous entourent c'est pas top de voir à l'heure du goûter des madames avec les fesses à l'air. Mais en même temps ça me dérange un peu de dire ça parce que ça casse nombre de démarches artistiques.... Que pensez-vous de mon point de vue??

 

[Amnestie]

Je suis globalement d'accord avec cet article, mais je me pose une question : est-ce qu'on aurait écrit le même à propos, par exemple, de Diam's après qu'elle se soit voilée ? Parce que pour moi ça relève de la même chose : la question n'est pas le droit des femmes à se montrer à poil, c'est le droit des femmes à faire ce qu'elles veulent de leur corps sans être jugées par le monde entier.

Juste que Miley fait de la provocation si personne ne réagissait à ce qu'elle faisait (sa performance aux awards par ex) car personne ne s'autoriserait à la juger et bien je pense qu'en ce moment elle serait en train de pleurer dans sa chambre en serrant son nounours en peluche dans les bras.
Le but d'une star dans ce genre c'est d'attirer l'attention sur elle, qu'on parle d'elle (en bien ou en mal) c'est pour ça que ces stars font la course à qui sera la plus provocante.

Je ne connais pas trop Diam's non plus mais il me semble que le fait qu'elle porte le voile c'est une décision perso et qui relève de sa vie privée.
Or, Miley qui se montre à poil en public (clips, performances à des show tv ou devant un photographe) ben ça relève pas de sa vie privée puisqu’elle fait ça pour un public. C'est une show girl, on ne parle pas d'une sex tape qu'elle aurait fait dans un cadre privé avec son copain et qui se serait retrouvé sur internet.

 

[Shield_]

@Petite-Ourse-Brune
Je te réponds ici sur la question de la vulgarité pour pas spammer l'autre sujet

Ce n'était pas du tout personnel quand je parlais du "mauvais goût" comme codes déterminés par la classe dominante. L'idée c'est que ces codes sociaux, on les a intériorisés, on les reproduit inconsciemment. Quand on désapprouve un comportement sexuel comme "vulgaire" ou une peinture comme "de mauvais goût", on reproduit quelque chose qu'on a perçu autour de nous (comme le fait que de condamner les léchouilles de marteau avec un regard coquin  comme étant vulgos).

Si tu veux, si tu disais que c'est inutile, que ça n'a aucun intérêt artistique, je serais tout à fait d'accord. Mais en disant que c'est vulgaire, c'est dire qu'il y a des choses qui sont honteuses en matière de comportement sexué. En fait ça rejoint un peu une citation de Bourdieu sur laquelle je suis tombée récemment :

« La honte corporelle et toutes les espèces de honte culturelle, celles qu'inspire un accent, un parler ou un goût, sont en effet parmi les formes les plus insidieuses de la domination, parce qu'elles font vivre sur le mode du pêché originel et de l' indignité essentielle, des différences qui, même pour les plus naturelles en apparence, comme celles qui touchent au corps, sont le produit de conditionnements sociaux, donc de la condition économique et sociale. »

Spoiler

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Autrement dit, si je voulais me frotter à des lampadaires pour reprendre ton image, je comprendrais que ça paraisse absurde ou insensé, mais pourquoi le condamner éthiquement comme quelque chose de honteux et de mauvais en soi juste parce que c'est de mauvais goût?

 

[Petite-Ourse-Brune]

Si tu veux, si tu disais que c'est inutile, que ça n'a aucun intérêt artistique, je serais tout à fait d'accord.


mais pourquoi le condamner éthiquement comme quelque chose de honteux et de mauvais en soi juste parce que c'est de mauvais goût?

En effet, je trouve aussi que cette "vulgarité" gâche le potentiel talent, je crois honnêtement qu'une femme n'a pas besoin de se frotter l'intimité pour prouver qu'elle a du talent et qu'elle peut transgresser intelligemment les codes du genre féminin tels qu'ils sont imposés.

A mon sens, les actes sexués équivoques appartiennent au domaine du privé, et je pense ne pas être la seule à le penser (sinon qu'est qui nous empêcherait de joyeusement copuler dans la file d'attente à la Poste ? ) je pense qu'une réponse plus subtile serait plus intéressante. En tant que femme, j'aime plaire, j'aime séduire mais tout en douceur, tout en évocation, je vais pas aller me mastuber avec un phallus géant devant tout l'amphi non plus

 

[Shield_]

Si tu veux, si tu disais que c'est inutile, que ça n'a aucun intérêt artistique, je serais tout à fait d'accord.


mais pourquoi le condamner éthiquement comme quelque chose de honteux et de mauvais en soi juste parce que c'est de mauvais goût?

En effet, je trouve aussi que cette "vulgarité" gâche le potentiel talent, je crois honnêtement qu'une femme n'a pas besoin de se frotter l'intimité pour prouver qu'elle a du talent et qu'elle peut transgresser intelligemment les codes du genre féminin tels qu'ils sont imposés.

Je vais reformuler les choses: si tu veux, je suis du genre à faire attention aux mots que j'utilise. Or les termes de "mauvais goût" et de "vulgarité" ne sont pas anodins, et ils sont la marque d'une critique sociale intériorisée et, oui, d'un mépris social (c'est pas moi, c'est la sociologie qui le dit).
Mais on peut tout à fait s'entendre toi et moi en disant qu'on n'a pas besoin d'hypersexualisation (terme neutre) pour transgresser intelligemment les codes artistiques. D'autant plus que les codes artistiques actuels représentent déjà des femmes hypersexualisées donc en termes de genre ce n'est pas du tout subversif de montrer une fille sexualisée, au contraire, c'est même assez normé.

Je ne suis pas sûre que la distinction privé/public soit si claire aujourd'hui, je crains que la sexualité ne soit plus réservée à la sphère privée depuis longtemps. Mais d'ailleurs les historiens ont montré que la sexualité n'a pas toujours été affaire privée. Après j'avoue que j'ai un très grand seuil de tolérance à la sexualité des autres tellement c'est banal pour moi le sexe.
Après, je suis pas sûre que l'exhibition ait un lien avec la féminité ou la séduction  Sauf si c'est à dire qu'il s'agit ici de racolage de public. Mais bon, si l'hypersexualisation était la seule manifestation de ce racolage de public, peut-être que l'industrie musicale ne serait pas complètement perdue.