Sia fait danser Maddie Ziegler, 12 ans, dans son clip Chandelier

[Sill]

Cette gamine danse super bien, ça c'est certain, on dirait qu'elle peut faire ce qu'elle veut avec son corps, c'est fluide, c'est gracieux. De la danse quoi.
Mais ce qui me gène avec les enfants qui sont autant poussés à la réussite, c'est les impacts que ça a sur eux. Déjà, c'est mauvais pour leur corps. Ça freine le développement, etc, mais je suis pas assez calée pour en parler plus.
Et ensuite j'ai toujours l'impression que ces enfants stars perdent le goût de ce qu'ils font, comme si ça devenait automatique pour eux et je trouve ça triste.

 

[Polly Maggoo]

Les danseuses comme elle ne sont pas sensées avoir un corps sensuel, bien au contraire. Si les danseuses ont un corps aussi maigre c'est pour les mêmes raisons que les mannequins: c'est la danse qu'on doit voir, les gestes, les expressions, pas leur corps. Cette fille a 12 ans mais des danseuses un peu plus âgées ont le même corps "d'enfant". Donc j'ai du mal à voir quoi que ce soit de sensuel ici.

Ce qui me gêne un peu avec l'âge de cette fille c'est qu'elle a l'air beaucoup plus âgée dans ses attitudes, c'est dingue pour une enfant de réussir à produire ces émotions dans sa façon de bouger et dans son visage, elle est très, très expressive

Edit : et je n'ai même pensé à dire que j'ai adoré ce clip et que je suis complétement hypnotisée par cette danse

 

[Miaou-nerys]

Moi à neuf ans, je faisais pas de duck face devant ma webcam. J'avais pas de webcam et je ne savais pas ce que c'était qu'un duck face. Je ne trouve pas bien la sexualisation de ces petites filles. Surtout qu'elles ont du talent, mais qu'on en fait déjà des femmes attirantes. Vous pouvez me traiter de vieille plouc retro, mais je trouve ça un peu malsain ...

 

Non, comme tu le dis si bien, tu ne faisais pas de duck face devant ta webcam parce que .... ça n'existait pas.
Il faut arrêter de vouloir aussi voir le mal partout. L'imitation dès le plus jeune âge est un des principes de construction des enfants. A 9 ans, j'allais chez mes copines, on se maquillait comme des voitures volées parce qu'on savait pas faire, on sortait les top-crops et les compensés et on faisait des poses sensouelles sur le lit parental

Bien sûr qu'on a toutes fait ça et je ne trouve pas que ça soit mal pour autant. Parce qu'on restait entre copine et si photos il y avait, c'était avec un bon vieux jetable et la photo est restée dans un album... Ce n'est pas exposé.

Je me fais un peu démontée sur mon point de vue.. Je précise que j'adore Sia, et que comme je l'ai dit dès mon premier commentaire : la petite danse très bien et a une sacrée pêche.

Faut croire que je suis tordue. Je garde un souvenir exécrable de mes cours de danse classique. Où on me rabâchait à neuf ans que j'étais pas assez féminine. C'est peut-être ça.

 

[Solstice]

bon ben personnellement, j'ai été profondément dérangée par ce clip...
pas par la danse de la petite, ni par la chanson, mais par la couleur de son body, qui n'est pas rose ni beige, mais EXACTEMENT de la même couleur que sa peau !
Ce qui fait qu'à beaucoup de reprises, notamment quand elle est à contre-jour (souvent comme par hasard), elle donne l'impression d'être complètement nue...

on râle en permanence contre la sexualisation des femmes mais approuver la sexualisation d'une gamine de 12 ans qui "semble" être nue dans un clip, ça dérange plus personne ?!?

Osez maintenant me dire qu'on croirait pas qu'elle est nue !

Mais au fond, l'important est qu'elle ne soit pas nue pour de vrai non ? Je trouve la danse magnifique, mais elle n'a rien de lascif ou provoquant. Je faisais de la danse classique quand j'étais gamine (pendant pas longtemps certes mais bon) et mon justaucorps était limite exactement le même et on aurait pu également croire que j'étais nue, mais je ne l'étais pas. Et ce n'était pas le but.
(Et je tiens également à dire que nudité n'est pas égal à sexualisation. )


(Sinon je connaissais pas Sia et vraiment le clip est magnifique, l'ambiance de la pièce est dingue.)

 

[PieMaker]

@Mary.Grey : si tu veux voir comment ça se passe "l'enseignement" y a masse de vidéos sur youtube. J'ai le même ressenti que toi, on leur apprend à être des performers pas des danseuses ... (ce qui n'empêche qu'elles dansent bien mais quand on regarde leurs pieds et leurs mains, leur maintien, il manque ce petit truc. Après elles sont super jeunes donc bon ^^')

@Vitany : perso un corps nu d'une gamine de 12 ans je trouve pas sexuel ... donc ça m'a pas choqué les contre-jours. Peut être parce que je suis habituée au milieu de la danse et à voir des justaucorps transparents et tout  je pense qu'il ne faut pas chercher le mal là où il n'y en a pas. Sexualiser cette fillette ce serait l'habiller comme une femme et lui donner des attitudes de femme, et quand on regarde les chorés qu'elles font parfois pour leur show de tv réalité, ça fait bien plus sexuel que ça ! (et ça fait peur)

 

[Fab]

@Mary.Grey : si tu veux voir comment ça se passe "l'enseignement" y a masse de vidéos sur youtube. J'ai le même ressenti que toi, on leur apprend à être des performers pas des danseuses ... (ce qui n'empêche qu'elles dansent bien mais quand on regarde leurs pieds et leurs mains, leur maintien, il manque ce petit truc. Après elles sont super jeunes donc bon ^^')

J'suis d'accord avec toi. Je me trompe peut-être mais j'avais cru comprendre que c'était justement le but de cette "compagnie", d'en faire des "entertaineuses", plus que des danseuses. 

Il suffit de voir que Dance Moms s'appuie sur ses élèves, que Maddie Ziegler est désormais également actrice (elle a eu son premier rôle récemment si je me trompe pas), que sa frangine a sorti une "chanson" (halp le vocodeur)... pas convaincu que leur but soit de former des petits rats de l'Opéra.

 

[Louarn]

Je l'ai vu , il est magnifique ce clip et Maddie Ziegler à l'air d'une grande dedans . Super

 

[PieMaker]

@Mary.Grey : si tu veux voir comment ça se passe "l'enseignement" y a masse de vidéos sur youtube. J'ai le même ressenti que toi, on leur apprend à être des performers pas des danseuses ... (ce qui n'empêche qu'elles dansent bien mais quand on regarde leurs pieds et leurs mains, leur maintien, il manque ce petit truc. Après elles sont super jeunes donc bon ^^')

J'suis d'accord avec toi. Je me trompe peut-être mais j'avais cru comprendre que c'était justement le but de cette "compagnie", d'en faire des "entertaineuses", plus que des danseuses.

Il suffit de voir que Dance Moms s'appuie sur ses élèves, que Maddie Ziegler est désormais également actrice (elle a eu son premier rôle récemment si je me trompe pas), que sa frangine a sorti une "chanson" (halp le vocodeur)... pas convaincu que leur but soit de former des petits rats de l'Opéra.

Hum ceci explique cela donc  Après c'est une vocation comme une autre mais je trouve la prof horrible et le système de pyramide (chaque semaine les gamines sont classées, la plus jeune a 7 ans quand même...) super malsain.

 

[PieMaker]

@Vitany

Déjà elle est pas nue, je pense que c'est assez important de le souligner, ensuite avec ton raisonnement on peut faire n'importe quoi. Un "pervers" peut copier coller sa tête sur un corps nu, on aura l'"impression" que c'est elle etc etc.

Y a rien de choquant dans sa tenue, c'est couleur chair, so what ? quand j'avais son age j'en ai fait des spectacles de jazz en body et débardeur couleur chair, ça faisait parti du concept de notre prestation scénique.

Quand je regarde le clip, j'ai l'impression qu'elle se fond dans le décors. La teinte chair renforce cette impression très neutre que tu n'aurais pas avec une tunique rose par exemple. Dans ce décors, tout est fade, rien n'est vivant, sauf elle lorsqu'elle danse. On voit qu'elle essaie de s'extraire de son environnement par la danse, et c'est encore renforcé par la fin lorsque la caméra est coupé par le mur et qu'on la voit sortir dans le couloir.

Je suis pas convaincue du tout que le but était de donner l'impression qu'elle est nue, ou alors il faudra m'expliquer ce choix artistique ...

 

[PieMaker]

Comme ça a été dit je crois que c'est fait EXPRÈS pour qu'on ait l'impression qu'elle n'a rien sur la peau, de façon à ce qu'on ait l'impression d'un espèce de prolongement avec le corps. Idem pour les contre-jour ça permet de voir son corps sans faire de détails dessus.
Essaie de t'imaginer un petit garçon à la place (genre Billy Eliott) est-ce que ça te choque autant?

oui ça me dérangerait tout autant...

de la même façon d'ailleurs si c'était des adultes...

j'ai déjà vu beaucoup de performances de danse avec des justaucorps couleur chair, mais grâce à la lumière, il n'y avait jamais d’ambiguïté sur la nudité ou non des danseurs/euses...

là, ce que je reproche au clip, c'est d'avoir volontairement mis un éclairage qui permettait de poser le doute de savoir si cette gamine est nue ou pas...
que ce soit bien clair, c'est la couleur du body qui pose problème... la teinte n'est pas assez différente de sa peau, ce qui donne l'impression qu'elle est nue, cela en plus de l'éclairage (qui accentue cette volonté de donner l'impression qu'elle est nue)

et non, je ne pense pas du tout que le corps des petites filles doivent être cachés, ni celui des garçons, ni de personne... mais il y a une différence entre être légèrement vêtu et complètement nu non ?
qui plus est que là, on ne parle pas d'adultes responsables et se rendant bien compte de l'impact, mais d'une enfant de 12 ans... elle ne connaît encore rien à la vie, donc éviter de la jeter en pâture aux pédophiles du web, oui, je pense que c'est la responsabilité des adultes qui l'entourent !


et quand je vois sur quoi les critiques portent habituellement sur le site, je suis sidérée que personne ici ne voit un problème à la sexualisation de cette fille de 12 ans ?!?

Y a pas d’ambiguïté dans la vidéo on voit très bien qu'elle porte un justaucorps.

On s'indigne pas parce que son corps est pas sexualisé dans la vidéo ...

 

[Ellen Gecko]

Performance et chanson de dingue.

Sa façon de danser me rappelle quand j'avais son âge et que je me mettais à inventer des chorégraphies sans queue ni tête dans ma chambre, à bouger le plus possible en donnant mon maximum (j'avoue que ça devait être foutrement ridicule à côté d'elle). On voit bien ses expressions d'enfant, qu'elle s'amuse plus qu'autre chose en dansant, je vois pas comment on peut y voir de la sexualisation. Le body chair est juste là pour mieux apprécier les mouvements du corps comme l'ont dit d'autres madz, alors certes on voit du sexe partout et pour n'importe quoi maintenant mais faut savoir prendre du recul et ne pas voir de la sexualisation partout aussi.

 

[ptitlili]

Très belle chorégraphie. La danseuse est très douée, je trouve (même si je dois avouer que je suis loin d'être une spécialiste en danse).

Je n'ai pas l'impression qu'il y ait une "sexualisation", la performance ressemble plus à un moment de défoulement et de lâcher-prise qu'à une danse sensuelle.