Topic d'entraide en expression écrite

[Justine DSB]

On écrit :
Elle se sont téléphoné
Ou
Elle se sont téléphonées ?
Oui je devrais être infaillible sur cette règle en tant que prof de français mais, on a tous des faiblesses. C'est la seule chose qui me pose problème dans l'accord des participes passés. J'ai beau apprendre la règle une fois, ça ne rentre pas. La règle est trop obscure pour moi. Une idée ? Un moyen mnémotechnique pour s'en souvenir?

 

[Kriss de Valnor]

On écrit :
Elle se sont téléphoné
Ou
Elle se sont téléphonées ?
Oui je devrais être infaillible sur cette règle en tant que prof de français mais, on a tous des faiblesses. C'est la seule chose qui me pose problème dans l'accord des participes passés. J'ai beau apprendre la règle une fois, ça ne rentre pas. La règle est trop obscure pour moi. Une idée ? Un moyen mnémotechnique pour s'en souvenir?

Elle se sont téléphoné.
En fait, le "se" ici a le rôle de COI, donc on n'accorde pas. Par contre, il faut accorder pour "Elles se sont lavées" car le "se" est le COD, mais pas dans "Elles se sont lavé les mains" car le COD est "les mains".
J'ai trouvé cet exemple sur le projet voltaire, un site très, très utile ! Synapse m'aide beaucoup sinon.

Je t'avoue que je n'ai pas de moyen mnémotechnique, à part consulter un bescherelle... et encore ça n'aide pas toujours !

 

[Pinceau_]

On écrit :
Elle se sont téléphoné
Ou
Elle se sont téléphonées ?

Mon moyen pour savoir accorder les verbes pronominaux (sachant qu'ils s'accordent de la même façon que le verbe avoir : lorsque le COD est placé avant le verbe, le COD étant compris dans le "se") :
Je me pose la question : "Elles ont téléphoné à qui ?" --> Nous sommes en présence d'un COI, donc on n'accorde pas.
Elles se sont lavées : "Elles ont lavé qui ?" (Elles-mêmes) --> COD, on accorde.
Elles se sont fixé pour objectif... --> Elles ont fixé quoi ? (L'objectif) --> Là c'est un COD, mais il est placé après le verbe donc on n'accorde pas.
Elles se sont fixées à un rocher... --> Elles ont fixé quoi ? (Elles-mêmes = COD) A quoi ? (au rocher) --> COD, on accorde.

 

[Justine DSB]

Merci @Pinceau_ et @Kriss de Valnor pour ce petit cours de français.
Bon, je crois que ce problème me poursuivra toute ma vie mais je dois y faire face aujourd'hui! Je dois donner un cours sur ce sujet à un élève... Stress!! La peur de la question du style: "Mais, alors, dans cet exemple, comment ça marche? J'accorde ou pas??? Madame????"

 

[Pochemuchka-Lilou]

Bonjour à toutes ! En bonne grammar nazi, je me porte volontaire ; alors si jamais certaines ont besoin, je les aiderai volontiers si j'en ai la possibilité. Ecrire sans fautes et corriger les gens sont les choses que je fais de mieux dans ma vie, donc ne vous gênez pas, laissez-moi exprimer ce talent tout nul .

 

[Pinceau_]

Laissez-moi exprimer ce talent tout nul .

Ce n'est pas un talent nul, c'est un super pouvoir, qui vient avec de grandes responsabilités

La grammaire et l'orthographe vaincront !

 

[Pochemuchka-Lilou]

Ce n'est pas un talent nul, c'est un super pouvoir, qui vient avec de grandes responsabilités

La grammaire et l'orthographe vaincront !

Haha, c'est pour ça que je deviens prof de français / lettres : pour faire chier en toute légitimité !

 

[Pinceau_]

@Hamshi'
T'inquiète pas va, c'est pas si grave que ça.

Spoiler

Ce contenu est réservé aux membres inscrit.es. Inscris-toi par ici.

 

[Ephémérides]

@Euki @morgane94 juste pour la précision car je l'ai appris il y a quelques années et que j'ai trouvé ça intéressant, en fait "au jour d'aujourd'hui" est un double pléonasme !
Le mot "aujourd'hui" est déjà un pléonasme à lui seul : "hui" signifie "ce jour" et donc "aujourd'hui" signifie "au jour de ce jour".

Sinon, pour revenir à la question initiale, l'expression "à l'heure actuelle" ne me gêne pas

 

[czujane]

@Hamshi' J'en connais pas mais on peut en inventer un
Quand tu cherches à parler d'1 lieu précis (par exemple, "Où t'as garé le camion ?" ) c'est comme si tu mettais une épingle sur une carte. Ton épingle c'est l'accent sur le "u".
Dans les autres cas, tu ne parles pas d'un lieu, pas besoin d'épingle, c'est le "ou" alternatif. ("je l'ai garé devant ou chez le voisin").

 

[czujane]

@Hamshi' Exactement !
Il y a une autre usage, moins formel, de "où", par exemple : "et là c'est le moment où je lui ai dit que j'avais mangé toutes les pâtes". Il y a encore la notion de situer, d'épingler un moment précis, mais c'est un contexte temporel plutôt que spatial.

 

[InstantCrush]

Je connais toute ces règles par coeur , genre vraiment . Et je fais 31 fautes par dissertation de 4 pages quand même (attention je n'exagère pas) , merci qui ? Merci la dysorthographie .Méga frustrant .

En tout cas merci de donner votre temps et vos connaissance pour les maladroits en orthographe comme moi !