Tranquille, Macron soutient la culture du viol en associant le crop top à « une volonté de choquer ou d’exister »

[Hector-29]

Suis-je la seule qui n’est pas choquée que le crop top et le short court soit interdit dans les établissements scolaires ? Dans les années 2000 on se prenait quand même moins la tête sur les tenues vestimentaires je trouve, il suffit de regarder les photos de classe, garçons et filles sont habillés de façon relativement simple en fait. Et il faisait chaud aussi en été mais on mettait des tee shirts, je ne pense pas qu’en ayant le nombril à l’air fasse baisser énormément la température corporelle. Les débardeurs n’était pas interdit dans mon lycée j’avais de la chance. Ceux qui avaient des looks un peu plus affirmés respectaient aussi certaines règles qui devaient être appliquées et tout le monde se portait bien. On se sentait plus concerné par nos résultats scolaires, notre avenir que pour des questions de crop tops. Je trouve ça assez dérisoire en fait … bon après je suis tout à fait d’accord sur le fait que les filles soient libre de vouloir porter un soutien gorge ou non. Moi même je n’en porte plus et c’est vraiment agréable.
Après le crop top ce sera quoi ? On pourra venir en robe ras les fesses avec des talons de 12 au collège aussi ? Après je comprend qu’à cet âge là on ait besoin de s’affirmer dans son style aussi mais je doute que les élèves portant un uniforme sont traumatisés d’en porter et n’arrivent pas à exprimer leur personnalité. Le problème de nos jours c’est que l’apparence prend le dessus sur tout, on est dans la surenchère permanente. Suffit de regarder les réseaux sociaux. Je trouve cela dommage.

Ce n’est que mon avis

 

[Dog]

@Hector-29 Hello,
Je bosse en internat- externat dans un lycée, composé très majoritairement de garçons. Quand je lis ton poste, je reconnais pas du tout la majorité de nos gamins.

J'ai des filles ici , qui portent parfois des crop top, une autre même qui était super coquette (et ça nous faisait bien rire, d'autant qu'elle était dans grosso modo , un pro-mécanique ) . Et en soi ? Les mecs s'en occupent pas tant que ça, qu'elles portent des sweatshirt ou des crop top, des talons ou des basket. Pour avoir géré des affaires de harcèlement et de slut shaming, les fringues dans ce cas là sont un prétexte bien facile, mais pas la vraie raison.
Pour le " des talons de 12 et des ras la moule au collège " , par contre, bon, voilà le raccourcis. Un crop top montre le ventre. La mode actuelle, parce que c'est simplement ça, c'est pas " vouloir choquer ", c'est juste " suivre la mode ", l'accompagne souvent d'un bas qui remonte jusqu'au dit nombril, donc au final, le nombril apparent des années 2000, on est plus beaucoup là dedans.
Et dire " oui les tenues aujourd'hui, hanlala léjeune " , c'est le classique " généralisons la génération suivante- précédente autours d'un reproche qui vient de notre incompréhension ".

On était pas mieux. On a juste oublié.
et peut-être que tu t'estimes avoir été mieux. Tant mieux pour toi.

 

[Rocksteady]

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[meloboe]

D'accord avec la personne du dessus... Après surement qu'on a pas tous et toutes le même rapport à la pudeur. Mais personnellement en tant qu'enseignante (pas dans l'éducation nationale) je ne porte pas les mêmes vêtements quand je bosse et quand je suis en repos. Je trouve ça bien qu'il y ait des tenues à respecter selon le cadre, ce qui n'empêche pas d'avoir du style! (Par exemple quand je joue en concert, j'ai un dress code précis).
Mais je suis d'accord que les critiques contre les tenues trop courtes des filles doivent s'appliquer autant aux garçons ( les garçons qui montrent leurs caleçons, ou qui se baladent torse nus ).
p;s : pour l'argument de la chaleur ,les touareg sont rarement en crop top et pour avoir vécu toute mon enfance /adolescence à Montpellier sous des chaleurs écrasantes, 3 cm de tissus en plus ou moins ça change pas grand chose.

 

[Moony Moomin]

En tant qu'enseignante même pas de sport qui vient en jogging + baskets au lycée pour bosser parce que le confort avant tout, j'ai envie de dire : lâchez donc la grappe aux élèves. Bordel, ça fait deux ans qu'ils sont quasi pas sortis de chez eux et les vieux réacs poussent des cris outragés parce qu'ils voient 2 cm de peau à cause d'un crop top ? C'est marrant, on les entend pas trop quand les garçons se mettent torse nu pendant les cours de sport en plein soleil. Au bout d'un moment faut être cohérent, soit c'est choquant et faut pas sexualiser le corps des enfants et à ce moment là on arrête de vendre des bikinis en taille 3 ans (oui oui ça existe). Ou alors on accepte que les ados veulent suivre la mode, qu'ils se cherchent et se construisent par le look, que 2 cm de ventre et un nombril c'est pas sexuel et surtout que c'est pas la tenue d'une femme qui justifie le moindre sexisme. Et non, les filles ne vont pas venir avec une robe "ras la moule" (marrant comme encore une fois ça touche les femmes ce genre d'argument), faut aussi leur faire un peu confiance.

Bref, sur ce je vais chercher des croc's histoire de parfaire mon look de prof à la dérive qui a besoin de vacances

 

[Cilijoya]

L'interview complète est édifiante. Entre les sujets où il répond à côté de la plaque pour enfumer, ses positions sur l'allongement du délai d'avortement, sur Darmanin ou sur l'intersectionnalité...Je m'en retourne lire d'autres gens qui me mettent moins les nerfs et avancer mon défi de la coupe des quatre maisons ça va me détendre .

 

[Querencia]

sur Darmanin

Tu as le passage sur Darmanin, s'il te plaît ? (ou l'interview en entier)

 

[Mullipa]

Ce qui me choque le plus c'est qu'on parle de "l'école", pas seulement du lycée ou de l'université, on inclut donc des filles ayant 15 ans et moins. Donc pardon, mais qu'est-ce qui est le plus problématique ? Qu'une fille porte un vêtement qui dévoile un nombril (qui n'est pas plus sexuel qu'un pied ou un genou) ou qu'un adulte puisse se sentir excité par le nombril d'une fille de 11 ans ?

 

[EvaEva]

Suis-je la seule qui n’est pas choquée que le crop top et le short court soit interdit dans les établissements scolaires ? Dans les années 2000 on se prenait quand même moins la tête sur les tenues vestimentaires je trouve, il suffit de regarder les photos de classe, garçons et filles sont habillés de façon relativement simple en fait. Et il faisait chaud aussi en été mais on mettait des tee shirts, je ne pense pas qu’en ayant le nombril à l’air fasse baisser énormément la température corporelle. Les débardeurs n’était pas interdit dans mon lycée j’avais de la chance. Ceux qui avaient des looks un peu plus affirmés respectaient aussi certaines règles qui devaient être appliquées et tout le monde se portait bien. On se sentait plus concerné par nos résultats scolaires, notre avenir que pour des questions de crop tops. Je trouve ça assez dérisoire en fait … bon après je suis tout à fait d’accord sur le fait que les filles soient libre de vouloir porter un soutien gorge ou non. Moi même je n’en porte plus et c’est vraiment agréable.
Après le crop top ce sera quoi ? On pourra venir en robe ras les fesses avec des talons de 12 au collège aussi ? Après je comprend qu’à cet âge là on ait besoin de s’affirmer dans son style aussi mais je doute que les élèves portant un uniforme sont traumatisés d’en porter et n’arrivent pas à exprimer leur personnalité. Le problème de nos jours c’est que l’apparence prend le dessus sur tout, on est dans la surenchère permanente. Suffit de regarder les réseaux sociaux. Je trouve cela dommage.

Ce n’est que mon avis

Dans les années 2000, la mode chez les jeunes filles c’était le pantalon ultra taille basse avec le string qui dépassait ... alors probablement pas pour les photos de classe... néanmoins ce n’était interdit que dans certains collèges, pas dans tous

 

[Margay]

Ce qui me choque le plus c'est qu'on parle de "l'école", pas seulement du lycée ou de l'université, on inclut donc des filles ayant 15 ans et moins. Donc pardon, mais qu'est-ce qui est le plus problématique ? Qu'une fille porte un vêtement qui dévoile un nombril (qui n'est pas plus sexuel qu'un pied ou un genou) ou qu'un adulte puisse se sentir excité par le nombril d'une fille de 11 ans ?

Mais vraiment, à quel moment il a été dit que c'était pour éviter d'exciter les hommes?

 

[Membre supprimé 350151]

Je rappelle que des gens ont votés pour lui et nombre aujourd'hui le soutiennent.

 

[Juub]

@Margay Il est vrai qu'il n'est pas spécifiquement dit dans cette interview que c'est pour ne pas exciter les hommes, par contre il fait le lien entre le crop top et une "volonté de choquer ou d'exister".

On peut interpréter ce "choquer" de beaucoup de manières différentes, mais on parle ici de crop top, la question étant "Vous avez sept petits-enfants, certains sont adolescents et portent peut-être des crop top dans la rue ou à l'école. Qu'en pensez-vous ?". Visiblement il s'agit bien de considérer que le crop top est un vêtement choquant et en général si il est considéré comme tel c'est parce qu'il dévoile le ventre et qu'il est vu comme une forme de sexualisation.

Sinon de manière plus générale, l'argument des vêtements "corrects" sous prétexte qu'il ne faut pas exciter / perturber les garçons est extrêmement courant. C'était déjà la raison que l'on m'a donné en 6e il y a plus de 10 ans pour justifier l'interdiction des débardeurs et des shorts pour les filles dans mon collège. (Témoignage personnel mais loin d'être exceptionnel)