Je vais me faire l'avocat du diable, mais ces agences elles recrutent ce que les créateurs demandent pour leurs défilés, hein... Alors oui, c'est scandaleux de se faire du blé sur des personnes malades, ça on est d'accords, mais le débat sur la maigreur des mannequins...
Les créateurs, ils demandent les mannequins que les publicitaires derrières veulent mettre dans les magazines spécialisés et vendre comme "l'absolu". Et ces publicitaires pour trouver ce qui fera vendre ils se tournent vers... Le public!

Pour paraphraser Lagerfled (que je ne porte pourtant pas dans mon coeur...) trouvez-moi un-e seul-e ponte de la mode qui ait envie d'afficher ses collections sur une nana en taille 40... Personne le voudra!
Ça ne fait pas rêver la clientèle "haut de gamme" (en particulier les actrices, et ça se comprend! Pour leur job, il faut savoir que les studios de cinéma demandent aux femmes d'être très minces d'une part parce que la caméra "grossit" et d'autre part pour que, par contraste, les acteurs hommes paraissent plus massifs... Mythe de la virilité quand tu nous tiens...)

Bref. Pour en revenir à mon propos de départ, des études marketing ont dû prouver, à un moment où a un autre, que la minceur puis la maigreur faisaient davantage envie que la normalité (et pire, que la grosseur, socialement reconnu comme l'apanage des pauvres et des fainéants, bouh.) et les boites ont donné au public ce qui le faisait rêver...

A mes yeux, on devrait réfléchir à un truc: est-ce qu'on achèterait quelque chose à une marque qui ne montre des femmes normales? Est-ce que la plupart d'entre nous ne rêverait pas d'être plus mince? Est-ce que nous nous sommes déjà bidonnées sur une photo de célébrité qui a "pris du poids" ou "se laisse aller"?
Je veux dire,  en toute honnêteté, vous voudriez plutôt ressembler à Kate Moss ou à Tara Lynn? Ou même en prenant le juste milieu et pas directement le gros 46 qui fait peur, vous préférez un 36 ou une de ces mannequins (qui ne font qu'un 40...)?

[Et sinon c'est moche de se foutre du physique de quelqu'un en employant des termes insultants, peu importe la morphologie de la "cible", c'est de la moquerie et souvenez-vous, nos parents nouus punissaient pour ça et ils avaient raison...]
 
L'horreur personnellement j'interdirais le fait que des mineures soit mannequin, c'est très malsain pour une jeune fille d'évoluer dans un monde ou son physique est roi. Car après elle fera tout pour son conserver son boulot donc son corps de fillette résultat anorexie ...

Une FEMME ne peut pas faire du 34 à moins de mesurer moins d'un metre 65 sans etre malade c'est pas possible Le minimum c'est 36
 
angelin;4062299 a dit :
Je vais me faire l'avocat du diable, mais ces agences elles recrutent ce que les créateurs demandent pour leurs défilés, hein... Alors oui, c'est scandaleux de se faire du blé sur des personnes malades, ça on est d'accords, mais le débat sur la maigreur des mannequins...
Les créateurs, ils demandent les mannequins que les publicitaires derrières veulent mettre dans les magazines spécialisés et vendre comme "l'absolu". Et ces publicitaires pour trouver ce qui fera vendre ils se tournent vers... Le public!

Pour paraphraser Lagerfled (que je ne porte pourtant pas dans mon coeur...) trouvez-moi un-e seul-e ponte de la mode qui ait envie d'afficher ses collections sur une nana en taille 40... Personne le voudra!
Ça ne fait pas rêver la clientèle "haut de gamme" (en particulier les actrices, et ça se comprend! Pour leur job, il faut savoir que les studios de cinéma demandent aux femmes d'être très minces d'une part parce que la caméra "grossit" et d'autre part pour que, par contraste, les acteurs hommes paraissent plus massifs... Mythe de la virilité quand tu nous tiens...)

Bref. Pour en revenir à mon propos de départ, des études marketing ont dû prouver, à un moment où a un autre, que la minceur puis la maigreur faisaient davantage envie que la normalité (et pire, que la grosseur, socialement reconnu comme l'apanage des pauvres et des fainéants, bouh.) et les boites ont donné au public ce qui le faisait rêver...

A mes yeux, on devrait réfléchir à un truc: est-ce qu'on achèterait quelque chose à une marque qui ne montre des femmes normales? Est-ce que la plupart d'entre nous ne rêverait pas d'être plus mince? Est-ce que nous nous sommes déjà bidonnées sur une photo de célébrité qui a "pris du poids" ou "se laisse aller"?
Je veux dire,  en toute honnêteté, vous voudriez plutôt ressembler à Kate Moss ou à Tara Lynn? Ou même en prenant le juste milieu et pas directement le gros 46 qui fait peur, vous préférez un 36 ou une de ces mannequins (qui ne font qu'un 40...)?

[Et sinon c'est moche de se foutre du physique de quelqu'un en employant des termes insultants, peu importe la morphologie de la "cible", c'est de la moquerie et souvenez-vous, nos parents nouus punissaient pour ça et ils avaient raison...]
Déja les mannequins qui sont la font un 42 pas un 40 et oui je prefere faire un 38 - 40 qu'un 34 -36 ! On est pas tous des moutons ! Kate Moss est trés loin d'etre un idéal de beauté en tout cas pour moi, elle s'habille bien mais ça s'arrete la !
 
elwingrocks;4062314 a dit :
Déja les mannequins qui sont la font un 42 pas un 40 et oui je prefere faire un 38 - 40 qu'un 34 -36 ! On est pas tous des moutons ! Kate Moss est trés loin d'etre un idéal de beauté en tout cas pour moi, elle s'habille bien mais ça s'arrete la !
Taille UK 12, c'est un 40... UK 14 pour les plus "grosses"... Voir ici

Et malheureusement, l'opinion d'une personne ne fait pas l'opinion dominante. (D'ailleurs dans ce défilé en 2010 des gens ont quitté le défilé en voyant défiler ce qu'ils considéraient comme des "rondes"...)
Moi non plus à titre personnel je ne suis pas nécessairement friandes de mannequins à la minceur extrême, mais je ne suis pas représentative de l'opinion dominante et je le sais...
 
angelin;4062299 a dit :
Je vais me faire l'avocat du diable, mais ces agences elles recrutent ce que les créateurs demandent pour leurs défilés, hein... Alors oui, c'est scandaleux de se faire du blé sur des personnes malades, ça on est d'accords, mais le débat sur la maigreur des mannequins...
Les créateurs, ils demandent les mannequins que les publicitaires derrières veulent mettre dans les magazines spécialisés et vendre comme "l'absolu". Et ces publicitaires pour trouver ce qui fera vendre ils se tournent vers... Le public!

Pour paraphraser Lagerfled (que je ne porte pourtant pas dans mon coeur...) trouvez-moi un-e seul-e ponte de la mode qui ait envie d'afficher ses collections sur une nana en taille 40... Personne le voudra!
Ça ne fait pas rêver la clientèle "haut de gamme" (en particulier les actrices, et ça se comprend! Pour leur job, il faut savoir que les studios de cinéma demandent aux femmes d'être très minces d'une part parce que la caméra "grossit" et d'autre part pour que, par contraste, les acteurs hommes paraissent plus massifs... Mythe de la virilité quand tu nous tiens...)

Bref. Pour en revenir à mon propos de départ, des études marketing ont dû prouver, à un moment où a un autre, que la minceur puis la maigreur faisaient davantage envie que la normalité (et pire, que la grosseur, socialement reconnu comme l'apanage des pauvres et des fainéants, bouh.) et les boites ont donné au public ce qui le faisait rêver...

A mes yeux, on devrait réfléchir à un truc: est-ce qu'on achèterait quelque chose à une marque qui ne montre des femmes normales? Est-ce que la plupart d'entre nous ne rêverait pas d'être plus mince? Est-ce que nous nous sommes déjà bidonnées sur une photo de célébrité qui a "pris du poids" ou "se laisse aller"?
Je veux dire,  en toute honnêteté, vous voudriez plutôt ressembler à Kate Moss ou à Tara Lynn? Ou même en prenant le juste milieu et pas directement le gros 46 qui fait peur, vous préférez un 36 ou une de ces mannequins (qui ne font qu'un 40...)?

[Et sinon c'est moche de se foutre du physique de quelqu'un en employant des termes insultants, peu importe la morphologie de la "cible", c'est de la moquerie et souvenez-vous, nos parents nouus punissaient pour ça et ils avaient raison...]
J'ai repensé au témoignage de la madmoizelle qui a fait un stage dans la mode, et qui parlait à un moment donné de la taille de fringues. Et comment dire... Je fais partie de ces filles qui ont souffert d'un léger surpoids à l'adolescence, et qui se sont construites avec l'idée fixe qu'elles étaient grosses. Aujourd'hui je fais un 40, 1m77 pour 70 kilos. Je ne le dis pas pour crâner ni pour justifier mon propos, mais pour me situer. Et très honnêtement, si j'aimerais être un peu plus musclée (mais là, c'est juste histoire de se motiver... :lalala:), non, vraiment, je ne souhaite pas être plus mince. Je souhaite vivre bien avec moi-même. Si je dois me comparer avec quelqu'un, c'est avec moi-même, c'est avec mon ancien moi, pas avec une fille qui n'a rien à voir avec moi.

Après je sais que ce n'est pas l'avis de la haute couture. Les mannequins sont ni plus ni moins qu'un portant vivant, qui présente la collection mais s'efface derrière. Les mannequins "à personnalité" (j'entends par là les mannequins identifiables, qui sortent du lot) ne sont pas la majorité, car c'est le vêtement qui doit suppléer la personne. On ne peut pas comparer les défilés à l'habillement quotidien.

Moi ce que j'aimerais surtout, c'est que les magasins d'enseignes grand public diversifient leurs mannequins ; on a encore le droit à la panoplie typique, quand ce n'est pas carrément des mannequins en plastique... Je trouve ça dommage, car le vêtement, qui, contrairement à ceux des défilés haute-couture, est fait pour être porté par monsieur et madame "tout le monde" (terme à prendre avec de graaaandes pincettes) n'est pas forcément mis en valeur par le mannequin, qui ne représente pas monsieur et madame "tout le monde".

Ne parlons même pas de la publicité sur papier... Tout(e) mannequin, quelle que soit sa morphologie, est automatiquement photoshopé(e), donc aucune réalité là.

"Est-ce que nous nous sommes déjà bidonnées sur une photo de célébrité qui a "pris du poids" ou "se laisse aller"?"

Ça, j'arrive pas à comprendre. Hier, je suis tombée sur le séant (ou presque) quand j'ai vu un article qui parlait du poids de Kim Kardashian... Elle est enceinte, hein, c'est plutôt logique qu'elle grossisse, l'inverse serait inquiétant :facepalm:

Bref, je m'éloigne beaucoup de ces critiques, car on ne sait jamais ce qui se cache derrière le poids des gens. Je connais une fille qui est maigre par constitution (elle peut s'empiffrer à longueur de journée, elle ne prendra pas un gramme) et une de mes camarades à l'université qui a pris beaucoup de poids en peu de temps à cause d'une thyroïde extrêmement capricieuse... Mais ça, tout le monde ne le sait pas. Les gens se permettraient de juger, de changer d'attitude, tout ça à cause de normes, de préjugés et de stéréotypes insidieux. J'ai appris à m'en éloigner parce que ça n'apporte rien de bon...


Bref, désolée du pavé, sans doute pas très clair. & aucune critique personnelle, hein :fleur:, je tenais juste à m'exprimer sur le sujet.
 
Dernière édition :
elwingrocks;4062305 a dit :
L'horreur personnellement j'interdirais le fait que des mineures soit mannequin, c'est très malsain pour une jeune fille d'évoluer dans un monde ou son physique est roi. Car après elle fera tout pour son conserver son boulot donc son corps de fillette résultat anorexie ...

Une FEMME ne peut pas faire du 34 à moins de mesurer moins d'un metre 65 sans etre malade c'est pas possible Le minimum c'est 36
Ah bon ? J'aime bien les gens qui balancent ce genres de chose totalement aberrantes, normal.
Je mesure 1m75 je fais du 34 et non je ne suit pas malade, je mange même très bien :icon_4laugh:.
 
@lenainwonderland

Non mais on est d'accord hein, d'ailleurs je t'ai big-uppée parce que je pense à peu près 100% de ce que t'as dit, mais je réagissais d'une manière générale parce que ce genre de news provoque des tollés partout sur la sphère "presse féminine", et si Madmoizelle est une relative exception il n'en demeure pas moins que chez Elle, Cosmo, Closer ou autres ils tiennent un discours parfaitement ambivalent en rejetant ce genre de pratiques ignominieuses mais en enfonçant quand même les clichés et stéréotypes dans leurs autres articles... Et inutile de ce voiler la face, les femmes qui lisent ces torchons et intègrent cette "philosophie" sont très nombreuses voire majoritaires (et elles tiennent le même discours parfaitement bicéphale genre "Oh mais dans quel monde on vit, vraiment! Bon allez je vais prendre un bol de Spécial K ce midi parce que j'ai pris 1kg hier." Je caricature mais vous voyez l'idée...)

Mon commentaire se voulait une réflexion d'ordre plus général sur le rapport qu'on peut avoir à cet univers là, qui ne correspond pas forcément à ce que moi en tant qu'individu je ressens (je le précise parce qu'à lire vos deux commentaires j'ai l'impression que c'est un peu ça) mais plutôt sur ce qui me semble être la tendance générale à en voir ce que je constate autour de moi et sur Internet, et que je trouve un peu agaçante et illogique.
 
angelin;4062594 a dit :
@lenainwonderland

Non mais on est d'accord hein, d'ailleurs je t'ai big-uppée parce que je pense à peu près 100% de ce que t'as dit, mais je réagissais d'une manière générale parce que ce genre de news provoque des tollés partout sur la sphère "presse féminine", et si Madmoizelle est une relative exception il n'en demeure pas moins que chez Elle, Cosmo, Closer ou autres ils tiennent un discours parfaitement ambivalent en rejetant ce genre de pratiques ignominieuses mais en enfonçant quand même les clichés et stéréotypes dans leurs autres articles... Et inutile de ce voiler la face, les femmes qui lisent ces torchons et intègrent cette "philosophie" sont très nombreuses voire majoritaires (et elles tiennent le même discours parfaitement bicéphale genre "Oh mais dans quel monde on vit, vraiment! Bon allez je vais prendre un bol de Spécial K ce midi parce que j'ai pris 1kg hier." Je caricature mais vous voyez l'idée...)

Mon commentaire se voulait une réflexion d'ordre plus général sur le rapport qu'on peut avoir à cet univers là, qui ne correspond pas forcément à ce que moi en tant qu'individu je ressens (je le précise parce qu'à lire vos deux commentaires j'ai l'impression que c'est un peu ça) mais plutôt sur ce qui me semble être la tendance générale à en voir ce que je constate autour de moi et sur Internet, et que je trouve un peu agaçante et illogique.
Oui, c'est la grande hypocrisie de la presse féminine en général... Ne parlons même pas de la publicité télévisée, je manque m'étrangler un spot sur deux...
C'est comme ça que j'ai compris ton commentaire, comme un résumé de l'état général de la pensée collective ! :) Mais je me rends compte que beaucoup de personnes de mon entourage, des amies, sont achi-conditionnées et ne savent pas en sortir... Je ne prétends pas être dans le vrai et avoir totalement dépassé ce conditionnement (looooiiiiiiiin de là) mais j'ai un regard critique, un certain recul (tout subjectif soit-il) et ça m'affole de devoir les secouer (mentalement, hein, je ne suis que paix et amour :fleur:) comme des pruniers pour les faire s'exprimer en fonction d'elles et non pas en fonction de ce qu'elles peuvent lire, entendre, voir...

Mais oui, effectivement, la tendance actuelle n'évolue pas vraiment... Quand les magazines féminins cesseront de faire des numéros "spécial rondes" (je me gausse tant c'est hypocrite, rien qu'à voir les photographies et les modèles choisis...) on aura déjà un peu progressé...
 
J'ai un problème.
Il y a un moment, j'avais lu un article comme quoi en Suède, les magasins H&M mettaient au rayon sous vêtements des mannequins "normales" c'est à dire aux formes que l'on voit dans la vie de tous les jours.
Et là je tombe sur cet article.
Ca me laisse perplexe. :eh:

Sinon je suis d'accord que c'est totalement dégueulasse de faire ça. Les anorexiques sont malades, les faire devenir mannequins ne les aidera pas du tout...
 
sheim;4062560 a dit :
elwingrocks;4062305 a dit :
L'horreur personnellement j'interdirais le fait que des mineures soit mannequin, c'est très malsain pour une jeune fille d'évoluer dans un monde ou son physique est roi. Car après elle fera tout pour son conserver son boulot donc son corps de fillette résultat anorexie ...

Une FEMME ne peut pas faire du 34 à moins de mesurer moins d'un metre 65 sans etre malade c'est pas possible Le minimum c'est 36
Ah bon ? J'aime bien les gens qui balancent ce genres de chose totalement aberrantes, normal.
Je mesure 1m75 je fais du 34 et non je ne suit pas malade, je mange même très bien :icon_4laugh:.
Excuse moi alors mais pour moi au niveau de la longueur des jambes quand tu est grande c'est pas un peu court ? J'disais ça surtout par rapport à ça en fait parce que j'avais une amie qui mettais une taille en plus parce que elle etait grande ! Aprés si les magasins ont adaptés leurs trucs pour toutes les morphos tant mieux !
 
angelin;4062299 a dit :
Je vais me faire l'avocat du diable, mais ces agences elles recrutent ce que les créateurs demandent pour leurs défilés, hein... Alors oui, c'est scandaleux de se faire du blé sur des personnes malades, ça on est d'accords, mais le débat sur la maigreur des mannequins...
Les créateurs, ils demandent les mannequins que les publicitaires derrières veulent mettre dans les magazines spécialisés et vendre comme "l'absolu". Et ces publicitaires pour trouver ce qui fera vendre ils se tournent vers... Le public!

Pour paraphraser Lagerfled (que je ne porte pourtant pas dans mon coeur...) trouvez-moi un-e seul-e ponte de la mode qui ait envie d'afficher ses collections sur une nana en taille 40... Personne le voudra!
Ça ne fait pas rêver la clientèle "haut de gamme" (en particulier les actrices, et ça se comprend! Pour leur job, il faut savoir que les studios de cinéma demandent aux femmes d'être très minces d'une part parce que la caméra "grossit" et d'autre part pour que, par contraste, les acteurs hommes paraissent plus massifs... Mythe de la virilité quand tu nous tiens...)

Bref. Pour en revenir à mon propos de départ, des études marketing ont dû prouver, à un moment où a un autre, que la minceur puis la maigreur faisaient davantage envie que la normalité (et pire, que la grosseur, socialement reconnu comme l'apanage des pauvres et des fainéants, bouh.) et les boites ont donné au public ce qui le faisait rêver...

A mes yeux, on devrait réfléchir à un truc: est-ce qu'on achèterait quelque chose à une marque qui ne montre des femmes normales? Est-ce que la plupart d'entre nous ne rêverait pas d'être plus mince? Est-ce que nous nous sommes déjà bidonnées sur une photo de célébrité qui a "pris du poids" ou "se laisse aller"?
Je veux dire,  en toute honnêteté, vous voudriez plutôt ressembler à Kate Moss ou à Tara Lynn? Ou même en prenant le juste milieu et pas directement le gros 46 qui fait peur, vous préférez un 36 ou une de ces mannequins (qui ne font qu'un 40...)?

[Et sinon c'est moche de se foutre du physique de quelqu'un en employant des termes insultants, peu importe la morphologie de la "cible", c'est de la moquerie et souvenez-vous, nos parents nouus punissaient pour ça et ils avaient raison...]
Pour ton avis sur les enquêtes marketing, inutile d'avancer des suppositions, tu apportes juste de l'eau à ton moulin sans avoir de faits derrière...

Sur tes autres propos, permets-moi de te rappeler que chaque femme, chaque personne est différente et pour ne parler que de moi: oui j'achète plus volontiers des vêtements quand le mannequin (réel ou en plastique) est "normal", me "ressemble" ce qui est très logique puisque si ça lui va en ayant des formes, en toute probabilité ça m'ira peut-être à moi aussi ^^ Je fais un 42-44 selon mon hygiène de vie et non je ne veux pas être plus mince, ça ne m'irait pas et ce n'est pas réaliste comme objectif si j'en choisissais un du genre. Ne pas prendre de poids, ça c'est une autre histoire mais c'est surtout pour ménager mon corps et sa santé.
Quand une célébrité grossit, ça ne m'intéresse pas :P
Et pour les mannequins de ton lien, leur seul "tort" est de ne pas porter des formes de vêtements qui les mettent à leur avantage (ça les saucissonne et ce n'est pas elles qui ont choisi leurs tenues) mais sinon je les trouve plutôt bien physiquement ;)

Arrête de supposer que les autres sont des esclaves de la société de consommation et de l'image déformée de "la femme" donnée par les médias stp !

Et sinon pour en revenir à l'article, je trouve juste ça écoeurant et si j'étais la mère d'une des filles qui ont été approchées, je porterai plainte contre cette agence à la limite du criminel !
Pour avoir eu des problèmes d'anorexie durant mon enfance (ça n'arrive pas qu'aux ados) je me sens concernée par les répercussions sur ces pauvres filles qui n'ont rien demandé à personne et qu'on vient faire c*ier en plein milieu du traitement qui leur sauve la vie !!
 
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