Et si nous parlions d'Histoire ?

18 Février 2013
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Je viens de découvrir le topic ! Je suis vraiment une quiche en Histoire... Et ça m'ennuie, je voudrais vraiment pouvoir situer tel ou tel événement, connaître l'Histoire du monde, même dans les grandes lignes. Ma question est : par où (et où) commencer ? Existe-t-il un site ou un livre qui reprend toute l'Histoire dans le monde entier par ordre chronologique ?
 
E

Elorwen

Guest
Existe-t-il un site ou un livre qui reprend toute l'Histoire dans le monde entier par ordre chronologique ?

Je ne suis pas certaine mais peut-être que la série "Pour les Nuls" pourrait t'orienter, en général leurs bouquins sont plutôt bien et comme on parle ici de la chronologie c'est le mieux que je puisse te conseiller comme ça de tête. Bon après de mémoire leurs bouquins coûtent une vingtaine d'Euros donc il faut pouvoir investir, après évidemment tu peux faire une recherche internet rapide, ça ne te coûte rien :).
 

Esmé.

Old buccaneer of masala chai
24 Septembre 2014
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Okay, je me permets de m'incruster dans le topic, parce que je suis en train de lire un bouquin qui s'appelle "Ou tu porteras mon deuil" (un livre qu'il est bien pour le lire, je conseille), du coup je re-découvre la révolution espagnole. Et je suis paumée.

Alors, on est d'accord que y a eu la république en Espagne (je sais même pas comment on y est arrivé, l'article wiki est indigeste au possible, mais je vais bien finir par me le farcir, sauf s'il y a un.e spécialiste dans la salle...), puis en 36 l'élection du Front Populaire, qui a provoqué des débordements dans les masses populaires (en gros les mecs se sont plus sentis et ont attaqué les représentants de l'autorité, les policiers, les propriétaires, les curés, ce qui a amené à des répressions de la part des milices privées des propriétaires sus-nommés et de tout ce que l'Espagne comptait de conservateurs (dont les phalangistes, qui sont ces gens ??? :halp:), menés par un certain Franco, qui était soutenu par Hitler et Mussolini. (que quelqu'un m'arrête si je dis de la merde.)

DONC, guerre civile, le peuple contre l'armée fasciste (je schématise), peuple soutenu par les communistes et anarchistes de tous pays qui vont former les brigades internationales, et l'armée soutenue par Hitler et Mussolini, qui apparemment en profitent pour tester des techniques de combat type anéantissement des populations civiles (cf Guernica).


Alors, mes questions sont, qu'est-ce que le Japon est venu foutre dans cette histoire, pourquoi l'URSS et son communisme absolu a pas soutenu le peuple espagnol en 36 si le pacte de non agression avec l'Allemagne ne date que de 39, et quelqu'un a t il une explication claire (ahah...) des différents courants qui ont composés les brigades internationales et pourquoi les bolchéviques, les trotskistes, les markistes, les poumistes et les anarchistes se sont foutus sur la gueule à ce point alors que y avait des fascistes en face ???
De manière générale, toute info sur cette période m'intéresse, je m'aperçois que les années 30, passé Léon Blum et les congés payés en France, je suis un peu paumée... :ko:
 
  • Big up !
Réactions : Sol Invictus et Hyste

Esmé.

Old buccaneer of masala chai
24 Septembre 2014
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Je double poste et réponds plus ou moins à ma propre question.

J'ai pas dit trop de conneries dans mon résumé du dessus, je suis plutôt fière de moi... :drama:

Juste que le Japon n'a rien à voir là dedans (je sais pas où j'ai été chercher ça, avec le recul... :hesite:), et que l'URSS est intervenu aux côtés des communistes, en envoyant du matos, puis des hommes au sein des brigades internationales, qui en fin de compte on aussi fait un peu de ménage pour le NKVD et fait le tri entre les "bons" communistes et les "mauvais" communistes, d'où une partie du bordel de tirage dans les pattes.

Et à propos de Léon Blum, il était très motivé pour aller filer un coup de main aux socialistes espagnols, mais après il s'est retrouvé en opposition avec la droite et le centre français, puis avec le gouvernement alors conservateur anglais, et un vague espoir de pas trop se fritter avec Hitler si on se faisait un peu discret. Une réussite critique, donc... :lunette:

(Et un lien pas trop mal foutu et plutôt super clair sur le sujet...)
 
  • Big up !
Réactions : Sol Invictus
30 Mai 2015
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Pour moi pour comprendre les années 20 et 30, il faut absolument prendre en compte le traumatisme représentée par la Grande Guerre. C'est assez bien représenté par les accords de Munich où la France et la Grande-Bretagne finissent par abandonner leur allié. Chamberlain et Blum s'attendant à être hués par leur pays et au contraire à leur retour ils sont acclamés parce qu'ils ont sauvé la paix. Cette volonté de sauvegarder la paix à tout prix va d'ailleurs de pair avec un intérêt électoral, les anciens combattants et leurs associations représentent une force "morale" importante sont en majorité pacifistes.
 
25 Décembre 2008
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ROUBAIX
@Watou et @Naede, oui je pense que pendant ces années là tout le monde y allait sur la pointe des pieds pour les interventions militaires (enfin, sauf ceux qui voulaient la guerre, bien sûr). Donc envoyer du soutien logistique et humain ok, mais dire "on envoie les troupes", no way.
Bon sinon je préfèrais un peu m'abstenir sur le sujet car un de mes grands-pères était républicain espagnol (il a un peu fait de la taule pour la peine), du coup je suis un peu juge et partie. Mais j'aurais eu tendance à dire que les exactions sur les "senoritos" (la bourgeoisie des proprios terriens) et religieux que l'armée a prises comme prétexte pour intervenir étaient quand même le fait d'une minorité (ce qui ne les excuse nullement, tout ça tout ça - mais ça arrangeait bien les partis réactionnaires). Bon par contre je pense qu'on a encore tendance à un peu minorer les exactions commises par les troupes républicaines au cœur du conflit même (36-39), contre les religieux ou entre factions. D'ailleurs j'avais demandé à mon grand-père comment s'étaient passées les choses avec les anarchistes dans son coin (il était dans une faction communiste lui), et il m'avait répondu sur la défensive "mais très bien enfin, pourquoi ?" - la ligne du partie, quoi...
 
16 Avril 2015
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Petite question que j'ai oublié de poser à mon prof d'histoire ! Il me semble que le traité de Versailles (après la 1GM) ne concernait que l'Allemagne. (arrêtez-moi si je me trompe là déjà :rire:) Pourquoi en fait ? Je veux dire, c'était pas la seule responsable de la guerre, loin de là (d'après ce que j'ai compris, à peu près tous les belligérants "voulaient" la guerre), et en tout cas pas la seule dans le camp des vaincus non ? Alors pourquoi est-ce que c'est elle qui a eu les plus lourdes peines après ? Je ne comprends pas :erf:

Et je veux bien en apprendre plus aussi sur la révolution espagnole ! :cretin: Je connais vraiment peu ce sujet, à part vite fait ce que je sais de Guernica et Franco mais comme je n'ai pas fait espagnol je ne me suis jamais réellement informée :erf:
 
  • Big up !
Réactions : Sol Invictus et Lis
30 Mai 2015
239
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@Hyste Tout simplement parce que les vainqueurs ont signé un traité avec chaque vaincu séparément. D'autre part, les pays victorieux et en particulier la France avec Clemenceau ont tenu l'Allemagne pour seule responsable de la guerre, l'Autriche-Hongrie et l'empire Ottoman n'aurait fait que suivre. La France et la Grande-Bretagne ont donc exigé que l'Allemagne paye des réparations de guerre qui sont énormes et vont plomber le budget et l'économie allemande.
 

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