L'orthorexie, si on en parlait à nouveau?

Ca dépend de quoi on parle. Par exemple, si tu veux supprimer tout le gras ou tout le sucre de ton alimentation, c'est très dangereux: notre corps en a besoin pour fonctionner.
Supprimer les bonbons, c'est ok. Supprimer tout le sucre, quel que soit son origine, ça ne l'est pas.
Juste par curiosité : pourquoi serait il dangereux d'éliminer tous les sucres de l'alimentation ? De ce que j'avais compris, sauf cas particuliers (type diabète ou TCA justement),le sucre et même le sucre naturel, si on arrive à le supprimer de son alimentation, il y a plein de bénéfices. Et pas de dangers, si ce n'est les 1er temps les symptômes de sevrage assez hard.
 
  • Big up !
Reactions: wenqosi
Juste par curiosité : pourquoi serait il dangereux d'éliminer tous les sucres de l'alimentation ? De ce que j'avais compris, sauf cas particuliers (type diabète ou TCA justement),le sucre et même le sucre naturel, si on arrive à le supprimer de son alimentation, il y a plein de bénéfices. Et pas de dangers, si ce n'est les 1er temps les symptômes de sevrage assez hard.
Bah parce que le sucre comprend aussi le sucre lent et si tu n'as plus de glucose ne comptes pas sur ton cerveau pour utiliser des lipides il en est incapable il a besoin de sucre plus précisément de glucose present dans l'amidon des pâtes par exemple ! ^^ les sucres représente plus de la moitié des réserves de substrats pour que ton corps fonctionne normalement ! ;)
 
D'acc ! J'avais lu il y a fort longtemps le témoignage d'un type qui justement avait banni totalement tous les sucres, et semblait justement dire l'inverse (un regain de vitalité, de meilleures aptitudes cérébrales etc ), d'où ma question. Mais je ne le retrouve plus (perdu dans les méandres des internets à priori). De toute façon, déjà me passer de sucres rapides, c'est une épreuve pour laquelle je ne suis pas psychologiquement prête alors les autres sucres... ;)
 
D'acc ! J'avais lu il y a fort longtemps le témoignage d'un type qui justement avait banni totalement tous les sucres, et semblait justement dire l'inverse (un regain de vitalité, de meilleures aptitudes cérébrales etc ), d'où ma question. Mais je ne le retrouve plus (perdu dans les méandres des internets à priori). De toute façon, déjà me passer de sucres rapides, c'est une épreuve pour laquelle je ne suis pas psychologiquement prête alors les autres sucres... ;)
Les sucres lents on ne peut selon moi pas les bannir ça rienviendrait à retirer tous les féculents ! C'est pas fou je pense (mais je ne suis ni medecin ni diététicienne) par contre les sucres rapide et notamment le sucre raffiné je pense que c'est pas une mauvaise idée de l'éviter puisqu'il n'apporte pas grand chose à l'organisme de mémoire c'est sans doute de ça que parlait l'article ! ^^
 
Bien non, puisque l'auteur expliquait justement pourquoi il avait même arrêté les flocons d'avoines complets, et c'est justement ce qui m'avait interpellé. Mais c'était peut-être un cas unique, ou un faux témoignage.
Et sur l'arrêt des sucres raffinés, c'est certain, non seulement c'est complètement vide de nutriment, et archi addictif. Il a été établi que c'est pire que la cocaïne. Merci donc à la grande distribution qui blinde de sucre raffiné à peu près tout ce qu'elle peut et vise principalement les enfants pour étendre sa toile.
 
  • Big up !
Reactions: bleestry
Bien non, puisque l'auteur expliquait justement pourquoi il avait même arrêté les flocons d'avoines complets, et c'est justement ce qui m'avait interpellé. Mais c'était peut-être un cas unique, ou un faux témoignage.
Et sur l'arrêt des sucres raffinés, c'est certain, non seulement c'est complètement vide de nutriment, et archi addictif. Il a été établi que c'est pire que la cocaïne. Merci donc à la grande distribution qui blinde de sucre raffiné à peu près tout ce qu'elle peut et vise principalement les enfants pour étendre sa toile.
Sur internet, il faut se méfier de certaines assertions ou en tout cas, recouper les sources de manière contradictoire. Sinon, on peut avoir de vrais problèmes de santé, comme évoqué par exemple dans les posts sous l'article de je ne sais plus qui à propos de la raw vegan food.
Édit:
Je parle du gars de ton exemple, pas du sucre blanc ou de la maltrodextrine .
 
Sur internet, il faut se méfier de certaines assertions ou en tout cas, recouper les sources de manière contradictoire. Sinon, on peut avoir de vrais problèmes de santé, comme évoqué par exemple dans les posts sous l'article de je ne sais plus qui à propos de la raw vegan food.
Édit:
Je parle du gars de ton exemple, pas du sucre blanc ou de la maltrodextrine .
Me doute qu'internet comme n'importe quelle source d'info doit être prise avec des pincettes, c'était simplement une question ^^ Après, je suis du genre à parfois ne pas suivre l'opinion du "plus grand nombre", par exemple sur la question du jeûne hydrique, il est plus communément dit que c'est super dangereux, or ce n'est pas mon impression (pour avoir vu pas mal de jeûneurs en très bonne santé). Mais en effet, sur les sucres lents et naturels, j'ai plutôt tendance à croire que c'est pas une super idée de les bannir au vu de leurs rôles, mais comme dit j'étais restée sur ce témoignage qui à l'époque m'avait intriguée, mais ça datait d'une époque où justement la cure sans sucre, c'était pas hype, mais plutôt réservé à une frange de la population très restreinte. :)
 
@Jeannedarkh alors mon copain ( qui a eu une formation d'infirmier ) m'a dit que c'est le cerveau qui consomme les sucres rapides. Et donc pour faire gros que quand on a une activité cérébrale intense et qu'on n'a plus de glucose, c'est là qu'on commence à voir des étoiles :ko:
Bon, je ne suis pas en ce moment la mieux placée du monde pour donner des conseils diététiques. Mais autant je bannis les cochonneries style Haribo, Bounty etc. autant je vais chercher mes sucres rapides dans les fruits ( crus ou en jus ).

A l'inverse les sucres lents seraient là pour l'activité physique ou du moins tout ce qui requiert d'être en mouvement.
 
  • Big up !
Reactions: Jeannedarkh
@Jeannedarkh Rien que la phrase "le sucre raffiné plus addictif que la cocaïne"... Travaillant régulièrement en hôpital, je n'ai jamais vu aucune personne s'automutiler par manque de sucre, par contre par manque de cocaïne... Il faut faire attention avec les mots, et aussi avec ce qu'on lit. Il y a une espèce de "vendetta" contre "le sucre raffiné" dans certains milieux qui encourage les avis les plus extrêmes, qui sont rarement justifiés.

En fait on peut arrêter complètement le sucre. On mobilise alors deux mécanismes naturels :
- En premier lieu la lipolyse, c'est à dire la transformation des graisses en sucre. C'est un mécanisme assez efficace, qui peut être autosuffisant (on peut se passer a 100% de sucre si on manger assez de graisses), mais il n'y a pas vraiment d'avantage, et a tendance a un peu plus fatiguer l'organisme a la longue.
- Si ça ne suffit pas (manque de graisse par ex), la miolyse, c'est a dire la destruction des protéines, principalement celles de muscles, pour en faire du sucre. C'est un peu le mécanisme de la dernière chance, s'il se déclenche c'est que l'organisme est déjà sensiblement affamé. Ce dernier est très délétère pour la santé car il affaibli tout l'organisme, et qu'il y a un tas d'effet secondaire aux réactions concernées.

Dans tous les cas, de toute façon, le corps doit garantir un taux de sucre simple dans le sang pour le bon fonctionnement de l'organisme. Si ce taux descend trop c'est le coma puis la mort.

Le "problème" des sucre rapides (qu'ils soient raffinés ou non, la différence entre du sucre blanc et du sucre simple provenant de fruit ou de plante est très ténue...), c'est que consommé en grande quantité ils favorisent les yoyo insuline/glucagon, et donc les variations brutales de taux de sucre dans le sang, ce que l'organisme n'aime pas du tout. Mais cela ne concerne que les grandes quantité. Donc si quelqu'un éprouve un bénéfice à arrêter le sucre, c'est qu'il était sensiblement dans l'excès avant cela. Et le bénéfice provient de l'arrêt de l'excès, pas de l'arrêt du sucre.
Idem pour les sucres lent, qu'ils proviennent de produit raffiné ou non (là encore, la différence est existante mais pas si élevée que ça entre les deux, pour un organisme saint, pour un organisme déjà fatigué par les excès par contre passé à une alimentation complète va compenser un petit peu, pour un moment...).

Idéalement, dans le cadre d'une alimentation saine et équilibrée, le corps fonctionne parfaitement a l'aide des 3 apports :
- Les sucres rapide viennent prendre le relais immédiatement en compensant le bas taux du sang (car si faim => manque de sucre dans le sang)
- Les sucres lent prennent le relais pour maintenir ce taux, car plus long a digérés et donc a arriver dans le sang.
- Enfin le corps gère les graisses via une utilisation des graisses disponible (sanguines), évitant à ces dernières de finir stockées.

On peut parfaitement survivre avec uniquement l'un de ces apports, pour peu que cela soit distribué correctement dans le temps, et en quantité. Mais ça ne veut en aucun cas dire que c'est "plus saint". Et diaboliser l'un des groupes c'est juste rejeter la responsabilité du déséquilibre alimentaire sur le groupe d'aliment plutôt que sur son mode de consommation.

De même qu'un jeûne, modéré et relativement bref (une dizaine de jours tout au plus) ne présente aucun danger pour peu qu'on ai un poids "de santé" et une activité physique modérée.
 
@Nedjma et @123pourquoi merci pour vos retours. ca m'a l'air :)

Pour l'histoire du sucre et de l'addiction supposé, c'est basé sur des études sérieuses menées par des vrais scientifiques, dans des labos étou étou. Mais pour aller dans ton sens, il y a en effet un consensus (assez récent si je ne m'abuse) au sein de la communauté des chercheurs, je poste un article de libé faisant état de ces divergences http://www.liberation.fr/checknews/2018/01/29/le-sucre-est-il-plus-addictif-que-la-cocaine_1625877
En effet on peut donc se questionner dessus. Je tenais cette info que j'avais bien recoupé à l'époque sur plusieurs médias comme la presse écrite, sur le net, discuté du sujet avec des naturopathes, medecins diplômés... et il n'y avait pas ou très peu de consensus en ce temps là à ma connaissance.


Merci en tout cas pour toutes ces précisions 123 pourquoi, c'est super technique, je sais pas si j'ai tout bien capté, je vais relire plusieurs fois et pense googlé un max pour tâcher de bien comprendre :) Il me semblait en effet qu'on pouvait se passer de sucre (et de tous les sucres). Mais je voulais pas flooder, donc j'ai pas insisté, puis j'y connais rien, je posais la question au cas où quelqu'un aurait l'info. Mais comme vous avez upé le sujet ;) Et tu précises bien aussi les dangers que là je connais moins, et qui sont réels.

Ayant travaillé en magasin bio, j'avais eu deux clientes qui pour se débarrasser du candida albican ne consommaient plus de sucre hormi des fruits/légumes et pas tous (ou très peu et des sucres lents en cas de craquage). Je m'en souviens parce que je bossais au rayon traiteur et vendait du pain, et fait la réflexion à l'une "tiens Mme Michu, ça fait longtemps que vous preniez plus de pain" quand Mme Michu me prenait un pain au petit épeautre qu'elle lrgnait avec une envie à peine masquée de le dévorer immédiatement. Mais elles avaient l'air pas en super forme, j'avoue, elles avaient perdus beaucoup de poids et me disaient qu'elles en pouvaient plus.
Et un client aveugle sportif qui faisait des compet' de haut niveau qui faisait un jeûne intermittent et se mettait en cétose (si je me souviens bien, si je dis une bêtise, corrigez moi), et du coup me demandait régulièrement de lui lire la compo des produits. Je sais qu'il mangeait en gros que oléagineux, aucun fruit frais, des légumes verts, beaucoup beauuuuucoup de fromage (parce qu'en plus ce type si brave et extraordinaire était végétarien) et un lait de soja bien précis parce que sinon c'était pas bon, trop de sucre. Il prenait aussi parfois de l'ananas en conserve et des fruits rouge surgelé. Mais il était pas toujours en cétose, ni en jeûne intermittent. Et du coup il aimait pas trop -par goût- le sucre. Et il avait pas l'air malade du tout avec ce régime. Par contre côté orthorexie, il était pas mal ! Je connaissais pas le terme à l"époque, mais je l'aurai vanné là dessus si ça avait été le cas ;) (il a beaucoup d'humour, et c'est pas le dernier à charrier, j'ai dit que c'était un chic type ;)).

Et pour le jeûne hydrique, par contre, c'est pas pour dire que tu as tort, mais j'ai une amie qui a fait plusieurs jeûnes, et comme toi au départ je m'étais dit la 1ere fois au début "c'est de la folie", passé la 1ère semaine "ok bon 1 semaine ça passe mais là c'est de la folie",. Et elle a passé plusieurs fois le cap des 10 jours, elle c'était souvent 2 semaines ou plus. Par contre, elle "trichait" dans la mesure ou de temps à autres, elle diluait dans l'eau un bouillon de légumes ou du jus de fruit. Mais je l'ai vu faire, c'était vraiment 1/10 de jus pour 9/10 d'eau, et c'était rare. Et si pendant le jeune elle faisait un peu peur parce que les joues très creusées et le teint fatigué, elle a réussi à bosser (elle faisait un métier quand même physique), faire du sport etc, et depuis elle est en super forme. Vraiment.

Après, je dis pas non plus que si elle y arrive, tout le monde le peut. Attention. juste que c'est possible d'après ce que j'ai vu. Ça, ça varie selon chacun. Et faut bien s'écouter, et faire super attention à sa santé. Puis c'est un choix, un mode de vie, auquel tout le monde n'adhère pas et/ou ne pourra pas le faire non plus.
Et ensuite, je veux pas du tout lancer de polémique, juste exprimer mon point de vue, je ne me fie pas forcément aux recommandations officielles. Selon les nutritionnistes on doit consommer des produits laitiers par exemple pour avoir un régime alimentaire équilibré. Or à priori, les végétaliens qui se supplémentent en B12 et veillent à leur mode d'alimentation, ils semblent pas en plus mauvaises santé que les végétariens et les omnis.
Donc pour le sucre raffiné, sachant aussi que les lobbys industriels font parfois pression sur des labos / des scientifiques pour pondre des études ou s'exprimer en faveur des industriels, je reste convaincue personnellement que c'est pas super. Mais c'est là où les conflits d’intérêts nous enquiquine, on devient peut être suspicieux à tort... Après je suis de "ces milieux qui encourage les avis les plus extrêmes, qui sont rarement justifiés" je pense, je suis du côté obscur de la force, je mange bio et j'ai certains comportements jugés "extrêmes" mais qui pourtant n'engage que moi (j'ai jamais dit à personne que j'étais plus dans le vrai qu'un autre mais j'agis selon mes convictions).

Et Nedjma tu es une femme forte § Et que c'est bon les Bounty (maison) ! J'admire les gens comme toi qui arrive à se passer du sucre tout en ayant une alimentation équilibrée alors que moi au bout de 48h je me rue sur n'importe quel paquet de gâteau.
 
@Jeannedarkh Tu as du mal lire mon message, je dis que le jeûne est sans danger pour peu qu'il soit relativement bref et pratiqué par une personne en bonne santé ;) Certains peuvent aller plus loins, la plupart des gens peuvent aller jusqu'a 3 semaines, mais on préfère en général garder la barrière des 10 jours pour être sûr que cela convient à tout le monde. Cela peut même participer à calmer "ou retarder" un diabète de type 2 débutant, et participer à la guérison de certaines maladies (en combinaison avec d'autres traitement). C'est très bien documenté, même si c'est pas très populaire en France pour le moment. La plupart des travaux ont été effectués en Europe de l'est, et l'Allemagne est plutôt à jours (en partie grâce à son statut particulier dû à l'URSS).

Au sujet du lait, tu as en effet des nutritionnistes qui vont l'encourager, mais déjà beaucoup moins de médecin, et quasi aucun chercheur spécialisé en nutrition. Les recommandations officielles sont des compromis entre ce qui est bon pour la santé humaine et les intérêt économiques. Or l'UE surproduit du lait depuis la seconde guerre mondiale.Faut bien le vendre... Les bienfaits pour la santé étant... +/- inexistant.

(Ps : quand tu parles des "chercheurs et médecins" c'est +/- mon travail en fait :nod: Même si je ne suis pas spé en nutrition, c'est un domaine que je suis avec attention, d'où mes réponses un peu "poussée" (et mon ton peut-être un peu péremptoire parfois, involontairement).
(Ps2 : cétose/lipolyse c'est "la même chose", ce sont les deux faces d'une même pièce, ce sont deux mécanismes conjugués, souvent on n'en cite qu'un pour parlé du duo)
 
Haaaa désolée si tu as compris que je remettais en doute ton affirmation, c'est pas ce que je voulais dire --' Plutôt dire qu'au delà de 10 jours, ça avait l'air possible. C'est juste le "De même qu'un jeûne, modéré et relativement bref (une dizaine de jours tout au plus)" qui m'a fait rebondir sur le sujet. je comprends cela dit qu'il faille prendre des précautions quand on parle de jeûne. :)
Et en effet, il y a plusieurs médecins qui me disaient qu'on était les seuls mammifères à continuer à boire du lait une fois adultes, et en plus celui d'une autre espèce. D'autres étaient plutôt de l'autre école. Même quand je leur expliquais que c'était pas forcément vrai au vu de certains faits. Mais comme ils ont fait X années de médecine et pas moi, et même si je ne vais pas non plus adhérer à ce qu'ils me racontent du coup vu que pour le coup je pense que c'est faux et je vais pas je pense revenir là dessus, je préfère ne pas insister.
Après, j'avoue je suis en totale dissonance cognitive sur le sujet, je mange pas mal de fromage. Un jour j'espère arriver à avoir une alimentation non pas végétalienne stricte, mais du moins plus "responsable" (mais là c'est perso, et plus un choix éthique et moral : mon souhait de ne plus participer à l'exploitation animale qui m'y mènera peut-être, la santé n'étant pas une priorité point de vue alimentation actuellement)
Et merci pour ton PS2. J'avoue que on m'a expliqué pas mal de fois ce qu'était la cétose (donc la lipolyse aussi) mais ça rentre par une oreille... ;) En tout cas c'est le bon terme à priori, cool, je m'ai pas planté et je m'ai souvenu didiou !
Et non, tu n'as pas un ton péremptoire pour un sou, je trouve tes interventions vraiment très intéressantes et pertinentes, du moins au vu de mes connaissances qui se limitent à ce que j'ai pu observer, lire ou "vivre", mais pour le coup je pense que tu es largement plus calée.
Je suis curieuse, tu sembles assez curieuse et informée, donc sais tu justement si mes anciennes clientes étaient dans le bon pour détruire leur candida albican ? J'avais lu quelques articles sur le sujet, mais encore une fois, mes limites intellectuelles font que j'ai pas forcément tout assimilé, et s'il me semblait que proscrire le sucre était le moyen le plus efficace (voir le seul) pour l'éradiquer de ce que j'ai compris, j'avoue que je ne sais quand même pas bien. Après si ça te saoule, je me renseignerai, c'est au cas où :)
 

Les Immanquables du forum

Participe au magazine !
Une info qu'on devrait traiter sur madmoiZelle ?
 
Nouvelle ou perdue ?
Pas de panique, on t'aime déjà !

La charte de respect du forum
Le guide technique &
le guide culturel du forum
Viens te présenter !
Un problème technique ?
Topic d'entraide sur l'orthographe et la grammaire
 
La chefferie vous informe
Les annonces de l'équipe concernant le forum et madmoiZelle
Rendre visite à madmoiZelle
Le médiateur du forum
Soutiens madmoiZelle financièrement
Topic dédié à la pub sur mad
Si vous aimez madmoiZelle, désactivez AdBlock !

Les immanquables
Les topics de blabla
En ce moment... !

Mode - Beauté - Ciné - Musique - Séries - Littérature - Jeux Vidéo - Etudes - Ecriture - Cuisine - People - Télévision

Envie de rencontrer des MadZ ?
Viens trouver le forum de ta ville !

Mode
Le pire de la mode
Ces vêtements qui te font envie
Ta tenue du jour
La tenue qui plaît
Tes derniers achats de fringues

Beauté
Astuces,bons plans économies & dupes
Le topic des vernis
Questions beauté en tout genre
 
Culture
Le meilleur des images du net
L'aide aux devoirs
Tu écoutes quoi ?
Quelle est ta série du moment ?
Quel livre lisez-vous en ce moment ?
Le dernier film que vous avez vu à la maison
Le topic philosophique
 
Société
Topic des gens qui cherchent du travail
Voyager seule : conseils et témoignages
Trucs nuls de la vie d'adulte : CAF, Banque, Mutuelle, Logement etc...
 
Les topics universels
Je ne supporte pas
Je ne comprends pas
Ca me perturbe
Je me demande
J'adore...
Je m'en veux de penser ça mais...

Cupidon
Le topic des amoureuses
Le topic des polyamoureuses
Les Célibattantes