L'orthorexie, si on en parlait à nouveau?

@123pourquoi ; désolée, je fais un doublon, j'ai oublié de te taguer. Et je crois comprendre que l'édition de mon message initial fait que suite à un bug, tu ne recevras de notifs. Sorry sorry !
 
@Jeannedarkh c'est très gentil, mais je ne me considère pas comme " forte " dans le sens où cela ne m'a pas demandé plus d'efforts que ça :) Je ne suis pas partie de tout à rien, ça a été une démarche progressive. Je privilégie la qualité sur la quantité. Si je suis invitée quelque part et qu'il y a un beau dessert au chocolat, je ne me prive pas :P Ou bien de temps en temps je fais des crêpes, et là je me lâche sur les confitures, pâtes à tartiner etc.
Mais auparavant quand j'étais addict à la bouffe grasse et sucrée, je ne prenais finalement plus temps de plaisir que ça à manger. C'était plus par besoin que par envie. Quand j'ai eu le déclic, ça a été plutôt facile de me dire " retrouvons le vrai plaisir de bouffer ".
Ceci dit c'est vraiment ma démarche perso, je ne vais pas asticoter quelqu'un qui mange un Bounty à côté de moi :cretin:

Sinon, je crois que j'ai du mal avec le terme " orthorexie ". D'un côté, on culpabilise sans cesse les gens pour manger moins gras, moins salé, moins sucré, manger plus de fruits, de légumes ... Et du coup si une personne suit tous les mantras de la nutrition nec plus ultra, elle est taxée d'orthorexique ?
Alors soit je fais une grosse crise de déni, soit il y a un souci quelque part :hesite:
 
  • Big up !
Reactions: Jeannedarkh
@Nedjma : Tu as justement réussi justement à "corriger" ton alimentation, c'est ça qui force mon admiration ;)
"Et du coup si une personne suit tous les mantras de la nutrition nec plus ultra, elle est taxée d'orthorexique ?"Je pense que l'orthorexie fait référence plutôt à des TCA ? Dans le sens où ça deviendrai plutôt handicapant pour la personne atteinte (et peut-être aussi l'entourage). Je connaissais pas avant de tomber sur ce forum, mais je me suis rapidement renseignée et d'après un article "Un questionnaire baptisé Test de Bratman a d’ailleurs été mis en place pour déterminer à quel point une personne est touchée par ce trouble. Parmi les questions, on s’intéresse notamment au temps passé à penser à ses repas, aux écarts permis et au sentiment de culpabilité ressenti en cas d’écart". Manger c'est un plaisir normalement, si tu es en permanence en quête de la nutrition la plus saine, ce doit être fatigant/frustrant parfois... (je ne juge pas les personnes atteintes. Et j'ai moi même non pas des TCA mais un rapport à la bouffe pas toujours sain).
 
@Jeannedarkh
Sinon, je crois que j'ai du mal avec le terme " orthorexie ". D'un côté, on culpabilise sans cesse les gens pour manger moins gras, moins salé, moins sucré, manger plus de fruits, de légumes ... Et du coup si une personne suit tous les mantras de la nutrition nec plus ultra, elle est taxée d'orthorexique ?
Alors soit je fais une grosse crise de déni, soit il y a un souci quelque part :hesite:
Tout à fait d'accord. Inventer des termes et des nouvelles "maladies", genre ça existait pas avant qu'on y mette un nom...
Je comprends pas bien pourquoi... :confused:
Faire culpabiliser ceux qui prennent soin de leur santé pour ne pas que le cours de la malbouffe chute peut-être...
 
  • Big up !
Reactions: Nedjma
Tout à fait d'accord. Inventer des termes et des nouvelles "maladies", genre ça existait pas avant qu'on y mette un nom...
Je comprends pas bien pourquoi... :confused:
Faire culpabiliser ceux qui prennent soin de leur santé pour ne pas que le cours de la malbouffe chute peut-être...

Il est normal que chaque trouble ai un nom, tu ne crois pas ?

Il y a une différence entre faire attention à ce qu'on mange, et avoir un obsession pour la nourriture "saine", refuser catégoriquement tout ce qui ne rentre pas dans un listing personnel de nourriture "ok", mettre sa santé en danger a cause de fausses croyances sain/pas sain, se fabriquer des déséquilibres par idéologie, etc.

Dans ce domaine on considère en général que c'est pathologique quand il y a un impact négatif sur la qualité de vie. C'est une limite qui est assez claire et pourtant souple.

Ce n'est pas qu'on l'invente, c'est surtout qu'on met un nom dessus. Et c'est important d'une part pour "légitimer" la souffrance (ce n'est pas dans ma tête, c'est une maladie, ça se soigne, et on me reconnait ma souffrance), et aussi pour aider a une prise de conscience des gens qui sont dans le déni.
Forcément avant certains troubles étaient sur rare qu'il n'y avait pas forcément besoin d'un nom... Et avec l'augmentation croissante du nombre, encouragée par une société qui blâme la "malbouffe", ça devient un problème suffisamment fréquent pour mériter un nom et qu'on s'y intéresse un peu plus.


Et pour répondre a ta dernière phrase provocatrice, l'économie du "sain", du "bio", du "healthy" marge bien plus gras et rapporte largement plus donc si tu veux chercher un lobby caché derrière il faut plutôt regarder de l'autre côté.
 
@Jeannedarkh oui peut-être, avec le côté hypercontrôle qui devient une source de stress pour la personne et l'entourage. En fait là où j'ai du mal à voir en quoi c'est un TCA, c'est parce que je n'ai pas l'impression que cela mette à mal la santé physique de la personne. Autant l'anorexie et la boulimie, oui, bien sûr.
Un coup j'avais lu un article sur une vegan qui était devenue aussi orthorexique et qui aurait perdu la vue ... Sauf que selon l'article, c'était plus devenu pour moi une force d'anorexie.
Ou peut-être faut-il voir l'orthorexie comme un stade pré-anorexique ? :hesite:

@Evil Knievel je pense exactement comme toi. J'ai l'impression que l'on culpabilise les gens qui ne sont pas méga portés sur la bouffe et qui ne mangent pas telle ou telle chose ... juste parce qu'ils ne sont pas dans le conditionnement que l'on a reçu dès notre plus tendre enfance. C'est comme l'histoire des trois repas par jour, dans le passé ça avait une raison d'être, mais aujourd'hui :dunno:
Encore une fois, je jette pas la pierre à ceux qui mangent trois fois par jour, chacun fait ce qu'il veut. Mais ça me fait tout le temps sourire quand les gens s'offusquent à l'idée de réduire son nombre de repas.

@123pourquoi hmmm, pas d'accord avec ta dernière phrase, l'agriculture intensive est la plus désastreuse en terme d'écologie et de dépenses. Par contre si au niveau de l'orthorexie, tu aurais des précisions à m'apporter je suis vraiment preneuse. Je ne dis pas que l'orthorexie est un fake, je dis que je ne vois pas en quoi c'est préjudiciable pour la santé physique. Parce que si quelqu'un est vraiment obnubilé par le manger sain, il va se renseigner à fond, non ?
 
Il est normal que chaque trouble ai un nom, tu ne crois pas ?
Il faut alors définir ce qu'est un "trouble", parce que parfois c'est juste sortir de la norme. Du coup tu es considéré "malade" alors que tu es juste différent...

Il est normal que chaque trouble ai un nom, tu ne crois pas ?
Et pour répondre a ta dernière phrase provocatrice, l'économie du "sain", du "bio", du "healthy" marge bien plus gras et rapporte largement plus donc si tu veux chercher un lobby caché derrière il faut plutôt regarder de l'autre côté.
Ça ne se voulait pas du tout provocateur. C'était un clin d'oeil, mais raté apparemment!
Je suis effectivement régulièrement remontée contre les prix pratiqués dans les magasins bios. On est d'accord, c'est un business. Après, de là à dire que ça rapporte "largement plus", je ne sais pas...
.
 
Bon, ça part en HS, mais je vais répondre à certaines assertions qui me semblent hâtives.

@123pourquoi : "l'économie du "sain", du "bio", du "healthy" marge bien plus gras et rapporte largement plus donc si tu veux chercher un lobby caché derrière il faut plutôt regarder de l'autre côté."
Je suis en partie en grand désaccord avec cette phrase. Je m'explique.

Comme dit plus tôt, j'ai travaillé longtemps dans des mag bio, dont deux membres du réseau Biocoop. Chez eux, oui les marges sont plus grandes (encore que mais on va pas débattre là dessus) Mais cela s'explique : les employés de magasins sont grâce à la charte du réseau garantis d'être au minimum rémunérés 10% au dessus du salaire minimum, et bien souvent c'est plus (et les écarts salaire max et min sont aussi soumis à des règles ce qui n'est pas le cas de la GSM aka la grande distribution). Les producteurs sont aussi garantis d'être rémunérés décemment. les transformateurs aussi, bref, tous les maillons de la chaîne... Enfin, la structure du réseau est particulière, les magasins peuvent être soit des SA soit des SCOP. Et la maison mère, le siège social, est donc une SCOP. Et de fait aucun actionnaire ne tire de profit ni ne peut user de moyens de pression pour influencer les actions quelles qu'elles soient du réseau comme c'est le cas en GSM. Donc au final c'est un système basé sur une économie sociale et solidaire.
Pour le cas d'autres réseaux de magasins bio français c'est cela dit plus épineux. J'avais deux potes qui bossaient chez La Vie Claire, leurs salaires étaient aussi meilleurs qu'en GSM. Mais le système économique est soumis aux actionnaires. Et Naturalia, c'est de la marde en barre depuis que le groupe Casino les a racheté alors qu'ils étaient en faillite. Je vais pas évoquer tous les réseaux, tu pourras te renseigner sur ce sujet s'il t'intéresse. :)
Et je veux pas faire l'apologie de Biocoop, pour moi cela reste le meilleur réseaux de mag bio pour une offre nationale, mais c'est une opinion subjective. Et je préfère acheter local et/ou à des petits producteurs dans l'absolu.

Quant aux prix plus élevés : une agriculture biologique c'est souvent aussi beaucoup de pertes. Moins de traitements chimiques types pesticides /insecticides etc... = plus de pertes. Le producteur inclue ses pertes dans le prix de vente à des particuliers ou des entreprises. Ensuite, toute la partie logistique qui implique l'acheminement des marchandises jusqu'à ton étal de fruits et légumes impliquent aussi des pertes importantes. Et la labellisation et les certif ont un coût aussi, qui de facto se retrouve répercuté dans le prix. Ça te permet à toi consommateur d'avoir certaines garanties. Comme la traçabilité des produits ou le respect du cahier des charges de l'agriculture bio.

Et dire des magasins indés, des petits producteurs etc qui te vendent du "sain", "bio", "healthy" qu'ils font partie d'un lobby, ça m'interroge. Souvent ils se crèvent à la tâche, le font par conviction, et gagnent au delà d'un temps décemment leur vie parfois, parfois mieux, mais parfois pas du tout, et au début ils rament. Je ne parle même pas des agriculteurs (mieux payés en bio, mais ça reste très, très, très difficile pour eux). Donc ça rapporte à priori pas les sousous que tu présumes à ces gens là.

Surtout : La GSM elle, est bel et bien un lobby, CàD des grands patrons ayant une forte influence économique et politique, et dégageant des bénéfices énormes. Et elle surfe sur cette vague bien précise parce qu’elle y voit un intérêt financier. Elle exploite par exemple les moindres failles du cadre légal de l'agriculture biologique tout en participant toujours à la misère sociale et humaine en payant de façon indécente producteurs / employés de commerce / transformateurs. Et ça que ce soit pour du produit bio ou conventionnel.

J'ai surtout parlé du bio car je connais bien. mais tu saisis l'idée. Bref, j'arrête de participer au HS, j'ai donné mon PdV. ;) Et je comprends le tien, même si je suis en partie pas d'accord. Mais peut être ne connaissais tu pas certaines particularités du bio, donc je suis intervenue.

Ha, et contrairement à une idée reçue, de la malbouffe en magasin bio, y'en a plein. Oui oui, ils vendent des pâtes à tartiner, des pizzas, des gâteaux... Y'a moins de produits nocifs en bio (pas d'huile végétale hydrogéné par ex) mais côté calories... ;)

@Nedjma : "l'agriculture intensive est la plus désastreuse en terme d'écologie et de dépenses." j'ai envie de t'épouser là, tout de suite, maintenant !! XD Et sinon, j'ai l'impression que l'orthorexie est plus préjudiciable pour la santé mentale et les relations sociales qu'autre chose. Mais peut-être que si t'es gravement atteint et que t'es genre sur une île déserte avec "juste" mettons des paquets de chips pour te nourrir, tu te laisserai crever de faim (et là t'aurai des troubles physiques).
 
  • Big up !
Reactions: Nedjma
@Jeannedarkh oh c'est gentil :puppyeyes: merci à toi pour ta partie explicative, j'ai appris tout plein de choses ! Tu dois être très engagée niveau social/écologie aussi, non ?
 
@Nedjma : J'essaie à mon niveau. C'est pas parfait, je chemine... :) Par exemple : plus de smartphone, je donne/vends sur des sites spécialisés ou à des proches ce qui ne m'est pas utile, achète beaucoup en occasion, récupère des biens encore utilisables dans la rue pour moi ou des proches, suis végétarienne, prends les transports en commun ou covoiture.
Je souris aux gens aussi, parce que c'est important j'ai l'impression. Je détourne pas le regard des sdf, et je leur dis un mot gentil quand ils mendient dans les transports par ex, même si je ne donne d'argent que dans des cas spécifiques. Et quand je bossais en mag bio, vu qu'on récupérait les invendus, je faisait le tour de mon voisinage pour distribuer des denrées alimentaires encore consommables.
Et je consomme toujours du vernis testé sur les animaux et non-écolo (pas taper), me colore les cheveux avec des produits bien chimiques, consomme toujours trop et auprès d'enseignes que je sais être pas très éthiques (ex Amazon ou Monoprix), je voyage loin et en avion à peu près une fois tous les 3 ans, je fais beaucoup d'entorses en société rapport à mes convictions, je gaspille encore de la bouffe, je fume donc enrichie les tabatiers...
Bref, dans les 2 cas, la liste est non-exhaustive et y'a du chemin à parcourir encore ! :)
Ma situation actuelle ne me le permets pas mais je pense m'engager dans un mouvement de désobéissance civile et des assos écolo pour l'obsolescence programmée particulièrement. Et aussi donner mon sang, parce que je le fais jamais et ça coûte pas grand chose. Mais ça, c'est pas fait XD
Et sinon, cool si tu as appris des choses :) j'ai peut-être dit des bêtises quand je parlais d'actionnaires chez Biocoop, je crois que c'est des sociétaires plutôt, mea culpa !
 
  • Big up !
Reactions: Nedjma
Juste comme ça, la lipolyse ça se fait quand t'as des graisses à consommer, et c'est pas infini. Quand t'es maigre, pas de glucose -> hôpital :cretin: (je m'y connais bien)
Du coup dire qu'on peut se passer de sucres, de tous les sucres..bah non, désolé. C'est super dangereux de dire ça. C'est mieux d'apporter du glucose à ton corps en quantité suffisante que de le forcer à le produire de manière endogène, la lipolyse c'est pas gratos.
 

Les Immanquables du forum

Participe au magazine !
Une info qu'on devrait traiter sur madmoiZelle ?
 
Nouvelle ou perdue ?
Pas de panique, on t'aime déjà !

La charte de respect du forum
Le guide technique &
le guide culturel du forum
Viens te présenter !
Un problème technique ?
Topic d'entraide sur l'orthographe et la grammaire
 
La chefferie vous informe
Les annonces de l'équipe concernant le forum et madmoiZelle
Rendre visite à madmoiZelle
Le médiateur du forum
Soutiens madmoiZelle financièrement
Topic dédié à la pub sur mad
Si vous aimez madmoiZelle, désactivez AdBlock !

Les immanquables
Les topics de blabla
En ce moment... !

Mode - Beauté - Ciné - Musique - Séries - Littérature - Jeux Vidéo - Etudes - Ecriture - Cuisine - People - Télévision

Envie de rencontrer des MadZ ?
Viens trouver le forum de ta ville !

Mode
Le pire de la mode
Ces vêtements qui te font envie
Ta tenue du jour
La tenue qui plaît
Tes derniers achats de fringues

Beauté
Astuces,bons plans économies & dupes
Le topic des vernis
Questions beauté en tout genre
 
Culture
Le meilleur des images du net
L'aide aux devoirs
Tu écoutes quoi ?
Quelle est ta série du moment ?
Quel livre lisez-vous en ce moment ?
Le dernier film que vous avez vu à la maison
Le topic philosophique
 
Société
Topic des gens qui cherchent du travail
Voyager seule : conseils et témoignages
Trucs nuls de la vie d'adulte : CAF, Banque, Mutuelle, Logement etc...
 
Les topics universels
Je ne supporte pas
Je ne comprends pas
Ca me perturbe
Je me demande
J'adore...
Je m'en veux de penser ça mais...

Cupidon
Le topic des amoureuses
Le topic des polyamoureuses
Les Célibattantes