Sauriez-vous garder votre calme face à une antiféministe ?

Sujet dans 'Réactions aux articles' lancé par Mymy, le 14 juin 2018.

  1. Mymy

    Mymy
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    Rédac chef adjointe, lien rédac/forum, adoratrice du sel, et accessoirement beau foufouillon.
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    #1 Mymy, 14 juin 2018
    Dernière édition par un modérateur: 15 juin 2018
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  2. Cépamoi

    Cépamoi
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    Jus de citrouille et chocolat chaud

    Oui :lunette: La preuve, il n'y a jamais un débat qui tourne en free style sur le forum :troll:
    Allez, j'ai sorti ma blague et une expression des années 90, je peux lire l'article en paix :drama:
     
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  3. CaraNougat

    CaraNougat
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    Je pense que débattre dans le but de convaincre une personne qui a des convictions opposées est une perte d'énergie et de temps. En principe, j'expose juste en quoi mon point de vue diffère, et j'arrête l'échange là (IRL en tout cas). Peut être que mes paroles lui seront utiles à un autre moment dans sa vie, quand elle sera plus prête à envisager que sa position n'était pas la meilleure, mais on se rend vite compte quand un débat ne suffira pas à permettre à la personne de se remettre en question. La situation est différente quand le sujet n'est pas particulièrement important pour l'interlocuteur.ice et/ou qu'iel n'y a jamais vraiment réfléchi.
     
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  4. Cépamoi

    Cépamoi
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    Jus de citrouille et chocolat chaud

    Ca va dépendre de l'humeur (un SPM change tout chez moi) et du sujet. De l'émetteur.ice aussi si je connais la personne avant.
    Je crois que je peux être bonne communiquante quand l'envie m'en prend mais si j'ai passé une période nulle, ca risque de crier. Je n'aurais pas de patience. Le pire étant si la période nulle m'a prouvé une forme d'impuissance: ça m'est déjà arrivé de me dire "OK, toi, c'est grave. Tu sais quoi ? Non seulement je vais te mettre le nez dans ton caca mais je vais le faire d'une manière qui va d'une certaine manière te faire payer pour le reste".
    Ce n'est vraiment pas une attitude glorieuse :facepalm:
    Édit:
    Comme quoi le fait d'être concernée n'empêche pas de faire de la récupération de luttes (je crois que l'expression convient).
    En même temps, pour que ça préoccupe, je crois qu'il faut quand même penser que la réponse est le dialogue.
    Donc j'imagine que cette vision est biaisée parce que du coup, ca revient à dire que c'est mieux de dialoguer
    Même si c'est personnel, ca tourne vite en injonction aux personnes qui se sentent concerné. es et je crois qu'on a tout à fait le droit de ne pas vouloir dialoguer ou de vouloir synthétiser une personne=l'oppression qui éventuellement me touche :hesite:
    Je crois qu'on a le droit de ne pas vouloir faire de pédagogie, de ne pas dialoguer sans pour autant avoir à se taire :hesite:
    En fait, il n'y a pas de règle générale mais uniquement des histoires particulières :hesite:
     
    #5 Cépamoi, 14 juin 2018
    Dernière édition: 14 juin 2018
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  5. lafeemandarine

    lafeemandarine
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    Y'en a pour trois pages...

    Avec ça, il y a le risque de tomber sur quelqu'un qui fait du "sealioning" (qui fait semblant de ne rien comprendre pour vous faire perdre votre temps). Cette page (en anglais) propose des pistes pour gérer ce genre de personne.
     
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  6. Mymy

    Mymy
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    Rédac chef adjointe, lien rédac/forum, adoratrice du sel, et accessoirement beau foufouillon.
    Membre de l'équipe

    Ah non pas du tout, c'est pour ça que j'ai tenu à expliquer à la fin qu'à aucun moment je ne juge celles qui n'ont pas envie de dialoguer. Je les comprends et parfois moi aussi je suis fatiguée, lassée, ou j'ai l'impression que la personne ne m'écoute pas, alors je ne me lance pas ou je coupe court. C'est pas un message caché, j'aurais pas eu peur de dire « Lettre à celles qui ne veulent pas dialoguer » si c'était le cas 8)
     
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  7. Margay

    Margay
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    J'ai passé 2 ans sur JVC donc non, ça me dérange pas du tout, et même j'adore ça :cretin: Je crois que ma passion est le débat (vu que je peux y passer des heures et me coucher à pas d'heure pour répondre, chercher des sources, étudier celle de l'adversaire, etc) Après, dans le cas énoncé par l'article, je pense que j'aurais pas pu beaucoup débattre parce que ma conclusion aurait assez vite été "Bah tu fais ce que tu veux, si tu veux être femme au foyer, des enfants, un mari, fais le, mais moi ça m'intéresse pas comme vie :dunno:" (bon, j'ai pas regardé la vidéo en entier because it's english ^^)
     
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  8. Chat-au-Chocolat

    Chat-au-Chocolat
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    J'adore débattre, mais pas sur des sujets aussi épidermiques (ou alors, il faut que la personne partage certaines idées avec moi, je ne pourrais pas débattre avec quelqu'un qui est à l'opposé extrême du spectre). C'est frustrant, rageant, chronophage, et ça ne sert à rien.

    Dans le cas du féminisme, je crois que j'aurais encore plus de mal à débattre avec une femme qu'avec un homme antiféministe. Pour moi, une femme est censée être acquise à la cause... Celles qui balancent des trucs aussi énormes que "la place des femmes est à la maison, elles sont moins intelligentes que les hommes blablabla", je suis désolée mais je ne peux pas. Ça me donne presque des envies de violence, car je ne comprends pas qu'on puisse être à ce point contre son propre camp. Pour moi ça relève de la bêtise pure et simple en fait (bon, je sais bien que c'est beaucoup plus compliqué que ça, mais la réaction que cela engendre chez moi est viscérale).
    Donc je n'aurais même pas essayé de dialoguer avec la madame de la vidéo, car pour moi c'est une perte de temps pure et simple. Reste le nez dans ton caca patriarcal, et ne viens pas m'embêter :drama:
     
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  9. skippy01

    skippy01
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    Si il est vrai que les murs ont des oreilles, les miens ont certainement des acouphènes.

    Moi, je ne débats que si il y a un socle commun au niveau des valeurs. C'est comme ça que ça se passe dans ma famille et ça donne des discussions hyper intéressantes.

    Un exemple réel: ma mère est féministe sur la majorité des questions, mais estime que la galanterie est une forme de politesse. Dans ce cas de figure, je suis ok pour débattre avec elle du caractère sexiste de cette dernière.

    Par contre, avec quelqu'un qui estime implicitement ou non que les femmes sont inférieures aux hommes, c'est pas la peine. Il est toujours difficile, voir impossible, de faire fléchir les valeurs d'autrui, et débattre dans ces conditions donne souvent beaucoup d'efforts pour peu, voire aucun résultat. Du coup, quelqu'un qui a des valeurs trop éloignées des miennes, je le raye de ma liste d'amis. Je veux bien être empathique, mais pas au point d'abîmer ma santé mentale, merci bien.
     
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