Stoya accuse son ex, James Deen, de viol... et moi, je la crois

[Eros Thanatos]

Arg, cette attitude de mépris envers les travailleuses du sexe me débecte tellement, mais tellement... Des gros relents de syndrome de la madone et de la putain: se branler sur les images de ces nanas et fantasmer sur elles sans s'en cacher, pas de soucis, mais dès qu'il s'agit de les voir comme des êtres humains méritant d'être traitées avec ne serait-ce que le minimum de respect qu'il est possible de témoigner envers quelqu'un, y'a plus personne. Fantasmer sur une femme hypersexualisée ET la traiter autrement que comme un trou sur pattes, ça semble tout bonnement impossible à certains. Sans compter l'hypocrisie de tous ceux qui consomment abondamment de la pornographie tout en poussant des cris d'effraie et étant profondément choqués si une femme de leur entourage ose faire un dixième de ce que font les actrices pornos qu'ils aiment tant regarder. Parce que les travailleuses du sexe c'est pas des vraies personnes, hein, c'est juste des personnages imaginaires qui n'existent que pour le plaisir d'autrui. D'ailleurs, quand elles ont fini de tourner une scène, on les range dans un carton en attendant d'avoir à nouveau besoin d'elles...

Désolée pour ce torrent d'agacement, mais ce truc est tellement courant et me donne tellement la gerbe...

 

[Fanoo]

Tout ça me laisse... mal à l'aise.
C'est toujours délicat, de se positionner sans connaître les tenants et les aboutissants. Je suis déçue, parce que j'aimais bien James Deen. Mais qu'en est-il s'il est accusé à tort ? Et j'ai évidemment envie de soutenir ces femmes, et toutes celles qui sont dans leurs situations et qui n'osent pas sortir de leur silence. Parce que c'est horrible d'être une victime qui n'est pas entendue, qui n'est pas cru.

En fait je ne sais pas trop comment exprimer ce que je ressens. C'est bizarre :/

(Ceci est un post très inutile ^^)

 

[Anandryne]

Hé bien je crois Stoya et les autres filles aussi. Je croirais toujours une fille qui accuse quelqu'un de viol. On a jamais rien à y gagner sauf se faire traiter comme de la merde et constater à quel point les gens sont cons et ne nous accordent pas de respect. Je suis assez persuadée que toutes les filles sensées le savent. Dans un tel climat je ne VOIS PAS pourquoi quiconque voudrait mentir et se faire "mousser" comme ça. Le jeu en vaut vraiment pas la chandelle. Et puis quand tu sais un peu les chiffres, les statistiques sur le viol, c'est tout sauf étonnant.
Et comme d'habitude y'a que la victime de viol qui est inquiétée par la volée de bois vert. James Deen lui poursuit tranquillement son chemin.

 

[Madamenépala]

Je n'ai jamais connu/rencontré (ou alors sans le savoir) de personne travaillant dans le milieu du porno, et avec cet article je me pose la question de savoir, dans quelle mesure faire ce genre de métier peut modifier le comportement d'une personne en ce qui concerne sa sexualité...
Pour me faire l'avocat du diable, je me demande si les hommes (puisque ce sont majoritairement eux les dominants dans ce milieu) arrivent encore à dissocier les scènes jouées de la vie réelle.
Comment respecter l'autre quand James Deen lui-même est perçu et reconnu pour être une sorte de "semi-dieu/semi-bête du sexe", comment savoir où sont ses limites ?
Le respect de l'autre, oui d'accord... mais dans un milieu où l'on enseigne comment dominer l'autre (même pour de faux), comment ne pas s'égarer ?
Si ces accusations sont vraies, le plus triste serait encore que James Deen démente les faits sans se rendre compte qu'il est allé trop loin plus d'une fois...

 

[Bouledenerfs]

Je trouve ca un peu difficile toutes ces histoires de viol surtout envers qq'un de celebre.

D'un cote il y a la presemption d'innocence et tant que qq'un n'est pas juge coupable, on est pas cense dire qu'il est coupable. Des cas comme l'affaire d'Outreaux ou ce fait divers d'un medecin qui s'est suicide apres avoir ete accuse a tord pour un de ses patients de viol nous rappelle l'importance de la presemption d'innocence.

De l'autre je comprends bien pourquoi, meme en etant violee, des femmes n'osent pas porter plainte par peur d'entendre qu'elles l'avaient bien merite alors je n'imagine pas pour des actrices porno surtout si le viol a eu lieu pendant une seance SM.

Du coup quel est notre role a nous lecteurs et a vous journalistes dans cette histoire? Est ce qu'on doit tout de suite se ranger du cote de la personne qui accuse? Franchement je ne sais pas je trouve ca tres complexe.

 

[Biscottine]

@Madamenépala C'est pour ça qu'ils utilisent des safewords. La plupart des viols sont commis par des hommes qui ne s'en "rendent pas compte", c'est souvent des idées qu'ils ont comme : "les femmes aiment ça secrètement, c'est leur fantasme.", "c'est ma femme, je peux faire ce que je veux, c'est même le devoir conjugale", "elle a déjà couché avec moi, je suis autorisé à le refaire", "elle m'a dragué et proposé un café, ça m'y autorise.", "elle n'a pas dit non clairement, elle n'a même rien dit du tout", "elle me le doit, je suis gentil", "c'est une prostituée/une actrice X, elle aime ça"... D'ailleurs les violeurs, quand procès il y a, c'est souvent de cette façon qu'on les défend "il a été violé par son père", "le consentement n'était pas clair", "il ne s'en rendait pas compte", "la victime était nue devant lui".

La plupart du temps le violeur est connu de sa victime, c'est un membre de la famille, un ami, un confident, un petit-copain, un mari, un ami d'ami, un camarade de classe... Le viol "type" fantasmé par la plupart des gens, la ruelle sombre, l'homme pervers qui pense à violer la première femme qui passe comme dans les vols à la sauvette, le détraqué mental bon à enfermer en asile psy, ça existe mais ce n'est pas le plus courant.

Le problème que tu évoques "comment faire la différence" c'est un peu comme dire "mais comment un acteur de film de super héro va comprendre qu'il n'a pas de super-pouvoir ? Il va peut être essayer de sauter dans le vide pour voler ?"

Il est urgent d'expliquer le consentement, même au plus jeune, "non tu ne peux pas soulever la jupe d'une fille", "non tu ne dois pas forcer cette fille à t'embrasser", "non tu ne dois pas menacer ta copine de la quitter si elle ne couche pas"...

 

[Mymy Haegel]

J'ai mis l'article à jour : plusieurs acteurs majeurs de l'industrie du porno aux États-Unis se sont exprimés sur la question.

 

[Let_Them_Eat_Cake]

Je suis mitigé sur cette histoire...
Une partie de moi aimerait les croire, mais l'autre partie se dit "si tu ne veux pas porter plainte, pourquoi le crier haut et fort sur les réseaux sociaux?".
Ayant étudié les stars et leur comportement dans un cours de communication/marketing/psychologie et ayant fait des recherches de mon côté, j'ai appris que malheureusement aujourd'hui les gens étaient près à tout pour faire du buzz, pour faire parler d'eux, surtout en diffamant quelqu'un derrière.
Pour moi, tant qu'il n'y a pas d'enquête, de preuves, des aveux de la part du suspect, ces infos sont à prendre avec des pincettes.
J'aimerais de tout coeur les croire, mais je reste sceptique quand à la façon dont ça a été dit.
Après c'est peut être parce que pour moi le viol est quelque chose dont il est très difficile d'en parler, et que je n'étale pas ma vie privee sur les réseaux sociaux en disant des informations personnelles, mais chacun sa personnalité.
J'attends d'en savoir plus pour me positionner sur cette histoire.

 

[Adybou]

Est ce qu'on doit tout de suite se ranger du cote de la personne qui accuse?

Personnellement, le viol/agression sexuelle sont des cas où je me mettrais immédiatement du côté de la victime. Je trouve que c'est tellement grave comme crime (tant au moment des faits que des semaines, mois, années après) que je conçois même pas remettre en cause l'accusation.

 

[enid]

Je suis du même avis qu'Adybou on ne peux jamais remettre en cause ce genre d’accusation, après c'est à l'enquête de décider si oui ou non c'est une fausse accusation.

Ensuite, dans le milieux star/célébrité/paillettes etc, souvent ce genre d'accusation on les enterres pour ne pas entacher la réputation de l'accusé. c'est peut être pour cela que certaine use des réseaux sociaux pour le dénoncer.

 

[tranche1993]

Je suis un peu d'accord avec @Let_Them_Eat_Cake .

Le fait de révéler quelque chose d'aussi grave par le biais de twitter (par définition instrument qui limite la pensée, les explications à quelques caractères...) ... je ne trouve pas cela très normal. Le viol est une chose extrêmement grave qui doit avant tout faire l'objet d'une action en justice, d'une enquête dans un cadre démocratique préservant le principe fondateur de présomption d'innoncence, avec des jurys et des juges impartiaux (en théorie).

En parler sur twitter, c'est insérer dans ce processus démocratique une troisième personne: l'ensemble de la twittosphère et donc Internet et donc l'opinion publique. Pour moi (mais ce n'est que mon avis), cette troisième "personne" n'a rien à faire dans le procès qui implique un accusé et un accusateur (parfois, une victime/ un bourreau); elle ne peut que le pervertir et rendre l'affaire plus violente d'un côté comme de l'autre, avec des insultes/ harcèlement/ menaces de morts/ potentiels licenciements etc. pour les 2 parties. Evidemment, les personnes "célèbres" (qu'elles soient accusatrices ou accusées) sont davantage exposées à cette montée de violence qui peuvent prendre parfois des proportions dramatiques. Les réseaux sociaux peuvent détruire des vies (cet article intéressant le prouve, entre bien d'autres exemples http://www.nytimes.com/2015/02/15/magazine/how-one-stupid-tweet-ruined-justine-saccos-life.html?_r=0 )

Le fait que ça ne soit pas l'opinion publique qui fait la justice est l'un des fondements de nos sociétés contemportaines.

D'un autre côté, je suppose que Stoya n'a peut sûrement pas les armes/ la capacité/ la possibilité légale d'agir par un autre moyen, comme de nombreuses filles victimes dans le monde entier. Et je trouve cela excessivement triste parce que ça prouve que la justice ne fait vraiment pas son boulot.

 

[Biscottine]

@Let_Them_Eat_Cake @tranche1993 qu'est-ce qui ne vous dit pas qu'elle a essayé et qu'on s'est foutu de sa gueule parce qu'elle fait du porno ? Elle en avait peut être ras-le-bol, c'était peut être impulsif etc...
Je trouve que vos messages sous-entendent qu'il y a un bon comportement, un comportement normal quand on est victime, je ne suis pas tellement à l'aise avec ça ayant vécu ce que c'est d'être une victime de viol. Les choses ne sont pas si simple, je connaissais mon agresseur, son nom, son prénom, et j'ai pas ouvert ma bouche à ce sujet pendant 8 ans.