Topic des amoureuses et des "en couple"
- Initiateur de la discussion Hawley
- Date de début
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- les essentiels
hello à tous, je découvre ce forum et vos conseils avisés !
étant donné que je me pose pas mal de questions sur mon couple, et que je m'ennuie en ce dimanche soir, voici ma bouteille à la mer (désolée pour le pavé) :
Alors, je suis en couple avec un mec depuis à peu près 8 mois, c'est notre 1ère relation à tous les deux, et on a le même âge (27 ans)
J'ai toujours valorisé mon indépendance, mon travail et globalement, je trouve les mecs hétéros plutôt nuls, donc j'ai jamais voulu être en couple, mais bon c'est ça m'est un peu tombé dessus lol
Je trouve que mon copain est une personne incroyable : il est adorable, super patient, il s'énerve jamais, quand je lui parle des comportements que j'aimerais qu'il change ou améliore, il ne se braque jamais, et fait toujours l'effort de m'écouter. Aussi, il cuisine plutôt bien et en tant que grosse gourmande, c'est très appréciable
Malgré toutes ces qualités, et le fait que j'adore passer du temps avec lui, ça fait un moment que je pense à le quitter.
La raison ? Je trouve qu'il manque cruellement d'initiative parfois... Dernier exemple en date : pour de nombreuses raisons, on a décidé de faire que du sexe non pénétratif. L'hiver dernier, j'ai quand même tenu à faire un dépistage car on fait d'autres formes de s*xe qui peuvent causer des MST. J'avais rien, mais je lui ai quand même suggéré de le faire aussi. Il a accepté, mais n'a pas donné suite. J'ai un peu oublié le sujet pendant quelque mois, et je m'en suis souvenue il y a quelques jours, donc j'ai remis le sujet sur le tapis. Bien sûr, il ne l'avait pas fait, et ça m'a un peu soûlé. Il m'a promis de le faire la semaine prochaine, mais ça m'agace d'avoir eu besoin de lui rappeler...
C'est pas la 1ère fois que je trouve qu'il manque d'initiative : au début de notre relation, il me laissait toujours choisir les lieux pour nos dates. ça m'a vite soûlée, et au bout du 4ème date je lui ai dit qu'il fallait qu'il fasse des efforts sur ça. Il l'a fait, et c'est beaucoup mieux depuis, mais je comprends même pas pourquoi j'ai dû lui en parler, ça me paraît évident...
Je suis partagée entre l'envie d'être bienveillante avec lui et le fait que je me dis que j'ai pas envie d'avoir l'impression de le materner et d'être "en charge" de notre relation. Quand j'en ai parlé à des potes, elles m'ont dit que c'est juste comme ça que les mecs sont, et qu'il fallait que je m'habitue...
Qu'en pensez-vous ? Est-ce que je dois revoir mes attentes envers lui ou juste partir ?
étant donné que je me pose pas mal de questions sur mon couple, et que je m'ennuie en ce dimanche soir, voici ma bouteille à la mer (désolée pour le pavé) :
Alors, je suis en couple avec un mec depuis à peu près 8 mois, c'est notre 1ère relation à tous les deux, et on a le même âge (27 ans)
J'ai toujours valorisé mon indépendance, mon travail et globalement, je trouve les mecs hétéros plutôt nuls, donc j'ai jamais voulu être en couple, mais bon c'est ça m'est un peu tombé dessus lol
Je trouve que mon copain est une personne incroyable : il est adorable, super patient, il s'énerve jamais, quand je lui parle des comportements que j'aimerais qu'il change ou améliore, il ne se braque jamais, et fait toujours l'effort de m'écouter. Aussi, il cuisine plutôt bien et en tant que grosse gourmande, c'est très appréciable
Malgré toutes ces qualités, et le fait que j'adore passer du temps avec lui, ça fait un moment que je pense à le quitter.
La raison ? Je trouve qu'il manque cruellement d'initiative parfois... Dernier exemple en date : pour de nombreuses raisons, on a décidé de faire que du sexe non pénétratif. L'hiver dernier, j'ai quand même tenu à faire un dépistage car on fait d'autres formes de s*xe qui peuvent causer des MST. J'avais rien, mais je lui ai quand même suggéré de le faire aussi. Il a accepté, mais n'a pas donné suite. J'ai un peu oublié le sujet pendant quelque mois, et je m'en suis souvenue il y a quelques jours, donc j'ai remis le sujet sur le tapis. Bien sûr, il ne l'avait pas fait, et ça m'a un peu soûlé. Il m'a promis de le faire la semaine prochaine, mais ça m'agace d'avoir eu besoin de lui rappeler...
C'est pas la 1ère fois que je trouve qu'il manque d'initiative : au début de notre relation, il me laissait toujours choisir les lieux pour nos dates. ça m'a vite soûlée, et au bout du 4ème date je lui ai dit qu'il fallait qu'il fasse des efforts sur ça. Il l'a fait, et c'est beaucoup mieux depuis, mais je comprends même pas pourquoi j'ai dû lui en parler, ça me paraît évident...
Je suis partagée entre l'envie d'être bienveillante avec lui et le fait que je me dis que j'ai pas envie d'avoir l'impression de le materner et d'être "en charge" de notre relation. Quand j'en ai parlé à des potes, elles m'ont dit que c'est juste comme ça que les mecs sont, et qu'il fallait que je m'habitue...
Qu'en pensez-vous ? Est-ce que je dois revoir mes attentes envers lui ou juste partir ?
@Tofumaki Ce n'est pas central mais...
@mb91 Bienvenue !
Je suis à la fois d'accord avec tes potes et pas d'accord avec elles. D'accord sur le fait que beaucoup de mecs sont comme ça, mais pas d'accord sur la conclusion qu'il faut en tirer, pour plusieurs raisons :
- ce n'est pas une fatalité, il peut peut-être changer là-dessus (s'il le souhaite, évidemment : on ne peut pas forcer les gens à changer)
- si toi ça ne te convient vraiment pas, tu n'es absolument pas obligée de "faire avec", d'autant que tu es très indépendante et que si je comprends bien, tu envisages très bien ta vie en solo.
Je pense que comme il est à l'écoute, il a tenu compte de tes remarques à ce sujet (sur l'organisation des dates par exemple), mais sans forcément se rendre compte de l'aspect global du problème. Puisque tu es hésitante, à ta place je lui laisserais peut-être une dernière occasion de changer, mais en expliquant bien que c'est pas un point de détail. Que tu l'aimes beaucoup mais que être en couple c'est pas devoir penser pour deux.
Et tu peux quand même lui remettre un coup de pression sur les histoires de tests, parce que c'est quand même une question de santé à ne pas prendre à la légère.
Après, si ça fait vraiment un moment que tu penses sérieusement à le quitter, peut-être que mon conseil est à côté de la plaque et que tu es déjà en train de faire le deuil de cette relation.
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@mb91 Bienvenue !
Je suis à la fois d'accord avec tes potes et pas d'accord avec elles. D'accord sur le fait que beaucoup de mecs sont comme ça, mais pas d'accord sur la conclusion qu'il faut en tirer, pour plusieurs raisons :
- ce n'est pas une fatalité, il peut peut-être changer là-dessus (s'il le souhaite, évidemment : on ne peut pas forcer les gens à changer)
- si toi ça ne te convient vraiment pas, tu n'es absolument pas obligée de "faire avec", d'autant que tu es très indépendante et que si je comprends bien, tu envisages très bien ta vie en solo.
Je pense que comme il est à l'écoute, il a tenu compte de tes remarques à ce sujet (sur l'organisation des dates par exemple), mais sans forcément se rendre compte de l'aspect global du problème. Puisque tu es hésitante, à ta place je lui laisserais peut-être une dernière occasion de changer, mais en expliquant bien que c'est pas un point de détail. Que tu l'aimes beaucoup mais que être en couple c'est pas devoir penser pour deux.
Et tu peux quand même lui remettre un coup de pression sur les histoires de tests, parce que c'est quand même une question de santé à ne pas prendre à la légère.
Après, si ça fait vraiment un moment que tu penses sérieusement à le quitter, peut-être que mon conseil est à côté de la plaque et que tu es déjà en train de faire le deuil de cette relation.
@mb91
Hello et bienvenue !
Je comprends ton problème, j'ai connu la même chose et c'est usant (et pas franchement attirant), ce manque d'initiative chez son partenaire.
Mon expérience : j'ai réussi à faire changer la personne mais ça a été 1) difficile (beaucoup de discussions à ce sujet) et 2) seulement sur quelques-uns des points dont je parlais : jamais d'amélioration globale.
En bref, sa personnalité n'a pas changé et elle ne voyait ou faisait exprès de ne pas voir l'ensemble des situations dans lesquelles ce problème s'appliquait.
Ca ne veut pas dire que ça sera pareil avec ton copain mais il faut te demander si tu es prête à te donner du mal pour changer cet aspect chez lui tout en sachant qu'il y a de fortes chances que ça soit long, laborieux et que le résultat ne soit que partiel.
Hello et bienvenue !
Je comprends ton problème, j'ai connu la même chose et c'est usant (et pas franchement attirant), ce manque d'initiative chez son partenaire.
Mon expérience : j'ai réussi à faire changer la personne mais ça a été 1) difficile (beaucoup de discussions à ce sujet) et 2) seulement sur quelques-uns des points dont je parlais : jamais d'amélioration globale.
En bref, sa personnalité n'a pas changé et elle ne voyait ou faisait exprès de ne pas voir l'ensemble des situations dans lesquelles ce problème s'appliquait.
Ca ne veut pas dire que ça sera pareil avec ton copain mais il faut te demander si tu es prête à te donner du mal pour changer cet aspect chez lui tout en sachant qu'il y a de fortes chances que ça soit long, laborieux et que le résultat ne soit que partiel.
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@mb91 je trouve que si ton copain tient compte de tes demandes, c'est très encourageant. Personne n'est dans ta tête à part toi, donc exprimer ses envies ou ses besoins au moins une ou deux fois c'est la base.
@mb91 hello ! Je dirais que ça dépend de pas mal de choses, mais en premier lieu de tes sentiments à toi, déjà.
C'est votre première relation à tous les deux, ce qui signifie que lui aussi apprend à être en couple, et qu'il n'a sans doute jamais appris à être proactif dans une relation, d'autant plus que la charge émotionnelle incombe généralement aux femmes.
Du coup, pour répondre à tes questions finales, je pense qu'il existe un entre-deux. S'il est aussi ouvert et réceptif que tu le dis, cela signifie qu'il peut évoluer, même s'il ne sera jamais parfait sur ce point de vue. La question est de savoir s'il peut évoluer assez pour répondre à tes attentes. Mais je ne te dirais pas, en revanche, de faire évoluer tes attentes envers lui. Tu as le droit d'en avoir, et le risque est d'accumuler des frustrations qui risqueraient également d'être délétères. Après, materner et faire évoluer quelqu'un, ça peut effectivement être épuisant, donc c'est pour cela que ça dépend si tu considères que votre relation vaut le coup.
C'est votre première relation à tous les deux, ce qui signifie que lui aussi apprend à être en couple, et qu'il n'a sans doute jamais appris à être proactif dans une relation, d'autant plus que la charge émotionnelle incombe généralement aux femmes.
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Du coup, pour répondre à tes questions finales, je pense qu'il existe un entre-deux. S'il est aussi ouvert et réceptif que tu le dis, cela signifie qu'il peut évoluer, même s'il ne sera jamais parfait sur ce point de vue. La question est de savoir s'il peut évoluer assez pour répondre à tes attentes. Mais je ne te dirais pas, en revanche, de faire évoluer tes attentes envers lui. Tu as le droit d'en avoir, et le risque est d'accumuler des frustrations qui risqueraient également d'être délétères. Après, materner et faire évoluer quelqu'un, ça peut effectivement être épuisant, donc c'est pour cela que ça dépend si tu considères que votre relation vaut le coup.
@mb91 Je suis assez d'accord avec mes VDD : ça dépend d'à quel point tu lui a déjà fait part de tes attentes et d'à quel point il est réceptif à celles-ci. Je suis tout à fait d'accord avec toi quand tu dis être déçue qu'il n'ait pas pensé de lui-même au fait qu'il fallait qu'il s'implique autant que toi dans l'organisation des dates par exemple, c'est frustrant, et j'ai pu le vivre dans certaines relations.
Malheureusement, comme certaines de tes amies et de mes VDD, je pense que c'est le cas de pas mal d'hommes, certainement en raison du fait que les femmes sont beaucoup plus éduquées à supporter la charge émotionnelle que les hommes. Par contre, comme je le disais, c'est pas forcément une fatalité et il y a deux points à prendre en compte.
1) Même si je sais à quel point ça peut être frustrant de devoir expliquer toutes nos attentes qui nous paraissent "logiques" (en termes d'organisation des dates, d'implication, etc etc), je pense qu'il faudrait au moins une fois que tu en discutes avec lui, très clairement en lui disant en gros : "voilà quelle est ma vision du couple et d'un partenaire investi. Pour être épanouie, j'aurais besoin que tu fasses de toi même x, y et z. C'est vraiment quelque chose d'essentiel pour moi, ce n'est pas un détail à prendre à la légère. Qu'est ce que tu en penses ? Est-ce que tu penses pouvoir faire des réels efforts sur ces points là ?". N'hésite pas à lui donner des exemples concrets, même des choses qui te parraissent absolument logique. Au-delà des stéréotypes de genre qui font que les hommes ne savent pas toujours comment s'investir dans une relation amoureuse, il y a aussi le fait qu'on ne grandit pas tous avec les mêmes modèles, donc certaines choses peuvent ne pas lui paraitre naturelles (par exemple, s'il a grandi dans un entourage où organiser des "dates" une fois en couple, ça n'était pas la norme, peut-être qu'il en ressentira moins le besoin). Peut être que tu as déjà eu cette discussion avec lui, mais que ça n'a rien changé. Dans ce cas, c'est à toi de voir si tu veux lui laisser une dernière chance, en revenant sur cette discussion, ou pas. Dans tous les cas, tu es tout à fait légitime à rompre si ses efforts/réactions ne t'ont pas suffi.
2) Justement, ses réactions, sa capacité à écouter ces besoins que tu as et à évoluer en fonction. Si tu sens qu'il est à l'écoute durant cette discussion, qu'il prend en compte ton ressenti et qu'il fait ensuite de réels efforts (qui nécessiteront peut être ensuite des petits ajustements, où tu devras peut être préciser tes besoins, des choses qui te gênent encore,e tc), alors tout n'est peut être pas perdu, à condition, bien sûr, que tu en ressentes l'envie.
Si malgré tout ça, l'envie de le quitter reste présente ou que tu ne te sens pas prête à faire preuve de cette pédagogie, c'est aussi tout à fait compréhensible et personne ici ne te jugera pour avoir rompu !
Malheureusement, comme certaines de tes amies et de mes VDD, je pense que c'est le cas de pas mal d'hommes, certainement en raison du fait que les femmes sont beaucoup plus éduquées à supporter la charge émotionnelle que les hommes. Par contre, comme je le disais, c'est pas forcément une fatalité et il y a deux points à prendre en compte.
1) Même si je sais à quel point ça peut être frustrant de devoir expliquer toutes nos attentes qui nous paraissent "logiques" (en termes d'organisation des dates, d'implication, etc etc), je pense qu'il faudrait au moins une fois que tu en discutes avec lui, très clairement en lui disant en gros : "voilà quelle est ma vision du couple et d'un partenaire investi. Pour être épanouie, j'aurais besoin que tu fasses de toi même x, y et z. C'est vraiment quelque chose d'essentiel pour moi, ce n'est pas un détail à prendre à la légère. Qu'est ce que tu en penses ? Est-ce que tu penses pouvoir faire des réels efforts sur ces points là ?". N'hésite pas à lui donner des exemples concrets, même des choses qui te parraissent absolument logique. Au-delà des stéréotypes de genre qui font que les hommes ne savent pas toujours comment s'investir dans une relation amoureuse, il y a aussi le fait qu'on ne grandit pas tous avec les mêmes modèles, donc certaines choses peuvent ne pas lui paraitre naturelles (par exemple, s'il a grandi dans un entourage où organiser des "dates" une fois en couple, ça n'était pas la norme, peut-être qu'il en ressentira moins le besoin). Peut être que tu as déjà eu cette discussion avec lui, mais que ça n'a rien changé. Dans ce cas, c'est à toi de voir si tu veux lui laisser une dernière chance, en revenant sur cette discussion, ou pas. Dans tous les cas, tu es tout à fait légitime à rompre si ses efforts/réactions ne t'ont pas suffi.
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2) Justement, ses réactions, sa capacité à écouter ces besoins que tu as et à évoluer en fonction. Si tu sens qu'il est à l'écoute durant cette discussion, qu'il prend en compte ton ressenti et qu'il fait ensuite de réels efforts (qui nécessiteront peut être ensuite des petits ajustements, où tu devras peut être préciser tes besoins, des choses qui te gênent encore,e tc), alors tout n'est peut être pas perdu, à condition, bien sûr, que tu en ressentes l'envie.
Si malgré tout ça, l'envie de le quitter reste présente ou que tu ne te sens pas prête à faire preuve de cette pédagogie, c'est aussi tout à fait compréhensible et personne ici ne te jugera pour avoir rompu !
@mb91 Si c'est le seul problème dans votre relation, je pense que ça vaut la peine de lui laisser une chance. Parce que ça fait finalement partie de la vie de couple que d'avoir des personnalités différentes, une éducation différente, des besoins différents et tout l'art de la chose, c'est de trouver un compromis qui n'empiète pas trop sur ses propres besoins et que l'autre arrive à mettre en place. Il ne faut pas hésiter d'insister si quelque chose t'est important, comme l'histoire du dépistage. Par exemple, quand mon copain a un souci de santé, je vais devoir lui dire plusieurs fois de prendre un rendez-vous. Ce n'est pas une histoire de maternage, mais mon copain a grandi pauvre et dans le pays où on habite, le médecin, c'est cher. Donc même s'il en a les moyens maintenant, il n'a pas du tout ce réflexe que moi j'ai, car j'ai grandi dans la classe moyenne avec une bonne assurance santé.
Mais petit à petit, il change ses habitudes, donc c'est pas perdu.
Cela vaut aussi la peine de discuter et répartir les tâches selon les capacités des personnes. Si tu es une personne qui sort volontiers, tu connais peut-être plus de lieux sympas que lui. Durant nos premiers dates, c'est mon copain qui choisissait les lieux, car il vivait dans la ville depuis bien plus longtemps et sortait beaucoup, alors que moi, j'étais plus du genre à inviter des gens chez moi. Peut-être que ton copain a d'autres capacités pour t'enlever une partie de la charge mentale, en faisant la cuisine, en appelant pour réserver dans un endroit que tu as choisi...
Mais là aussi, il faut une bonne dose de communication.
Et finalement, unpopular opinion peut-être, mais pour être en couple, il faut le vouloir (vraiment le vouloir certains jours). Je sais que c'est généralement présenté comme une évidence, deux êtres qui se complètent à la perfection, alors qu'en réalité, c'est souvent deux personnes qui ont les mêmes objectifs, les mêmes envies, mais rarement les mêmes moyens d'y parvenir qui finissent ensemble. Il n'y a pas un couple qui a aucune friction sur les choses du quotidien et il faut accepter dans une certaine mesure d'avoir un travail supplémentaire dans un certain domaine et reconnaître que ce travail a un "salaire" dans un autre domaine. Par exemple oui, j'ai plus de lessives à faire, l'appartement est sale plus vite, par contre, j'ai gagné en vie sociale, mon appart est décoré et je mange chaud tous les jours grâce aux meal prep de mon copain. Je trouve que dans l'ensemble, l'équilibre bonus-désagréments se tient dans mon cas. A voir dans le tien!
Mais petit à petit, il change ses habitudes, donc c'est pas perdu.
Cela vaut aussi la peine de discuter et répartir les tâches selon les capacités des personnes. Si tu es une personne qui sort volontiers, tu connais peut-être plus de lieux sympas que lui. Durant nos premiers dates, c'est mon copain qui choisissait les lieux, car il vivait dans la ville depuis bien plus longtemps et sortait beaucoup, alors que moi, j'étais plus du genre à inviter des gens chez moi. Peut-être que ton copain a d'autres capacités pour t'enlever une partie de la charge mentale, en faisant la cuisine, en appelant pour réserver dans un endroit que tu as choisi...
Mais là aussi, il faut une bonne dose de communication.
Et finalement, unpopular opinion peut-être, mais pour être en couple, il faut le vouloir (vraiment le vouloir certains jours). Je sais que c'est généralement présenté comme une évidence, deux êtres qui se complètent à la perfection, alors qu'en réalité, c'est souvent deux personnes qui ont les mêmes objectifs, les mêmes envies, mais rarement les mêmes moyens d'y parvenir qui finissent ensemble. Il n'y a pas un couple qui a aucune friction sur les choses du quotidien et il faut accepter dans une certaine mesure d'avoir un travail supplémentaire dans un certain domaine et reconnaître que ce travail a un "salaire" dans un autre domaine. Par exemple oui, j'ai plus de lessives à faire, l'appartement est sale plus vite, par contre, j'ai gagné en vie sociale, mon appart est décoré et je mange chaud tous les jours grâce aux meal prep de mon copain. Je trouve que dans l'ensemble, l'équilibre bonus-désagréments se tient dans mon cas. A voir dans le tien!
Merci à toutes pour vos conseils ! Mes réponses ici :
@Pochemuchka-Lilou : effectivement, je suis habituée à être seule, mais je me suis quand même pas mal attachée à lui, et si je le quitte, ça voudrait dire qu'il disparaîtrait de ma vie du jour au lendemain (ce qui me rendrait très triste je pense). Pour l'instant, je pense que j'ai encore assez de patience pour lui en parler à nouveau, je vais le faire la prochaine fois qu'on se verra,
@Tofumaki merci pour ce retour d'expérience ! en soi, je suis consciente qu'il va pas changer de A à Z, mais je pense que je serais satisfaite déjà s'il faisait 30-40% plus que ce qu'il fait actuellement.
@Matilda Verdebois Au delà de l'aspect amoureux, j'ai également un gros coup de coeur amical, donc pour l'instant j'ai envie de faire l'effor Après, je suis pas très patiente et je me lasse vite, donc je changerai peut-être (sûrement ?) d'avis dans les mois à veni
@Le Poireau merci pour cette perspective Une question : comment tu juges que la discussion avec ton copain a été constructive ? C'est par rapport à sa réaction ? Il t'en a reparlé de lui même après ? (autre question HS : c'est quoi des VDD ? J'ai pas encore capté le langage du forum lol)
@Lune0103 pour l'instant, je dirais que l'équilibre avantages/ désavantages est positif de mon côté aussi, après, je me vois pas du tout insister sur les points que j'estime importants, c'est sans doute mon côté intransigeant, mais je déteste me répéter... J'ai quand même envie de lui laisser une chance, donc je vais lui en parler, j'espère qu'on pourra arriver à un compromis satisfaisant.
@Pochemuchka-Lilou : effectivement, je suis habituée à être seule, mais je me suis quand même pas mal attachée à lui, et si je le quitte, ça voudrait dire qu'il disparaîtrait de ma vie du jour au lendemain (ce qui me rendrait très triste je pense). Pour l'instant, je pense que j'ai encore assez de patience pour lui en parler à nouveau, je vais le faire la prochaine fois qu'on se verra,
@Tofumaki merci pour ce retour d'expérience ! en soi, je suis consciente qu'il va pas changer de A à Z, mais je pense que je serais satisfaite déjà s'il faisait 30-40% plus que ce qu'il fait actuellement.
@Matilda Verdebois Au delà de l'aspect amoureux, j'ai également un gros coup de coeur amical, donc pour l'instant j'ai envie de faire l'effor Après, je suis pas très patiente et je me lasse vite, donc je changerai peut-être (sûrement ?) d'avis dans les mois à veni
@Le Poireau merci pour cette perspective
Une question : comment tu juges que la discussion avec ton copain a été constructive ? C'est par rapport à sa réaction ? Il t'en a reparlé de lui même après ? (autre question HS : c'est quoi des VDD ? J'ai pas encore capté le langage du forum lol) @Lune0103 pour l'instant, je dirais que l'équilibre avantages/ désavantages est positif de mon côté aussi, après, je me vois pas du tout insister sur les points que j'estime importants, c'est sans doute mon côté intransigeant, mais je déteste me répéter... J'ai quand même envie de lui laisser une chance, donc je vais lui en parler, j'espère qu'on pourra arriver à un compromis satisfaisant.
@mb91
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