Veille permanente laïcité

[Lis]

@Ghost wind Nous parlons de plein de choses différentes à la fois en ce moment on dirait . Tu ne me parais pas du tout hors sujet en parlant autour de ce texte.

J'avais raté ça. Ils sont forts au FN, prêts à tout...

A 14 ans, ce militant FN crée un collectif lycéen

Parmi les propositions phares de Mohamed, la défense de la laïcité dans les établissements scolaires. « Lors de la fête de l'Aïd, certaines classes se sont retrouvées avec plus de 80 % d'élèves absents, s'indigne-t-il. On veut dénoncer ce type d'atteintes contre nos valeurs. »

Autre sujet : l'insécurité dans et aux abords des lycées. « Il y a de nombreux problèmes qui commencent dès le collège, poursuit Mohamed, qui était l'an dernier délégué des délégués au collège François-Truffaut. Il n'y avait que 350 élèves mais il y a eu une trentaine de conseils de discipline pour des faits parfois graves, avec des violences contre les professeurs. »

Je suis plutôt d'accord avec toi sur le fait que, soit on accepte toutes les religions à l'école, soit on en accepte aucune.

 

[Silure_]

Bon, je rappelle que j'ai pris le débat en vol et que je n'ai pas tout lu donc si ça se trouve, vous parlez d'autre chose ( en ce cas, désolée )

On a parlé un peu de ce sujet (les jours fériés et les fêtes religieuses à l'école et dans le "monde du travail") au début du topic (à partir de la page 4) .

EDIT : C'est pas pour te taper dessus parce que t'as pas tout lu hein, mais juste pour t'indiquer où commencer si tu veux voir ce qui a été écrit là dessus jusqu'ici

 

[Vespah]

@Ghost wind: je suis absolument d'accord avec toi. Je trouve qu'on devrait en effet laisser aux gens issus de toute confession la liberté de pouvoir s'absenter à l'occasion d'une fête religieuse.

S'agissant des cantines, tout dépend comment on présente l'idée. Servir des menus vegan va tout de même permettre de faire quelques économies et cela permet de résoudre le problème de la viande hallal (qui ne l'est souvent que de nom). Mais je sais que l'idée va rapidement être détournée par certains qui estime que ce n'est pas à l'Etat de s'adapter mais aux citoyens de s'assimiler.

 

[Lis]

@Vespah C'est rigolo , moi aussi je suis parfaitement d'accord avec @Ghost wind. Je trouve que la religion n'a absolument pas sa place à l'école et qu'aucune confession devrait permettre de tolérer l'absentéisme.

Pour le débat de la cantine ça ne me parait pas bête de proposer deux menus, un menu homni et un menu vegan.

 

[Lis]

ahaha si on va par là moi aussi! D'ailleurs le dogme de la religion de mon moi ancienne élève était qu'il ne fallait jamais travailler le lendemain d'un jour de repos

 

[Vespah]

Lorsqu'il s'agit d'un jour dans l'année comme dans le cas de l'Aïd qui change de date tous les ans et qui ne tombe pas forcément pendant un jour ouvré, je ne trouve pas cela excessif.

Au boulot, j'ai le droit de demander une autorisation d'absence à condition qu'elle ne perturbe pas le déroulement normal du service.

 

[Denis]

@Denis

C'est une honte mais de là à citer Ciotti ( raciste, sexiste, homophobe,.... ) . Je sais pas, il y a surement moins con à citer, non ?

Ciotti est secrétaire général adjoint de l'Ump, c'est lui qui a exprimé la position de ce parti sur le sujet, à savoir une injonction au parquet de poursuivre le rappeur pour apologie du terrorisme.

Polémique sur Charlie : Booba se défend en citant le pape François

Extrait :

Le document sur lequel il appuie son raisonnement est un extrait d'une conférence de presse du souverain pontif dans l'avion qui l'emmenait aux Philippines, le 15 janvier. La veille, le «numéro des survivants» de Charlie sort avec une caricature du prophète proclamant «Tout est pardonné». Interrogé sur cette une, le pape, qui s'exprime pour la première fois depuis les attentats, affirme : «On ne peut provoquer, on ne peut insulter la foi des autres, on ne peut la tourner en dérision». Dans sa réponse ce jeudi, Booba cite ce discours: « La liberté d'expression est un droit fondamental, a-t-il souligné. Tuer au nom de Dieu est une aberration. Mais la liberté d'expression n'autorise pas tout et elle doit s'exercer sans offenser, a-t-il martelé. Car si un grand ami parle mal de ma mère, il peut s'attendre à un coup de poing, et c'est normal. On ne peut provoquer, on ne peut insulter la foi des autres, on ne peut la tourner en dérision, a-t-il insisté.»

 

[Lady Stardust]

Dans sa réponse ce jeudi, Booba cite ce discours: « Car si un grand ami parle mal de ma mère, il peut s'attendre à un coup de poing, et c'est normal. .»

"C'est normal", ah oui okayyyy, c'est même pas oeil pour oeil, dent pour dent, mais tu me crèves un oeil je t'arraches les deux, je te casse les dents et je te pête les rotules

Vlà la jolie contradiction, tuer au nom de Dieu est une abomination, la liberté d'expression est un droit fondamental MAIS pas si cette liberté d'expression touche à ton dieu, là "c'est normal" d'agresser physiquement (pas sûr que ce soit exactement ce qu'a défendu le Pape )

 

[Lis]

si un grand ami parle mal de ma mère, il peut s'attendre à un coup de poing, et c'est normal.

Non ce n'est pas normal de frapper qui que ce soit, même s'ils disent des choses qui nous déplaisent, blessent, vexent, heurtent etc... . Frapper ne peut être tolérer qu'en cas de légitime défense. Donc qu'en cas d'attaque similaire.

 

[AngelTen Richard II]

@Denis

Ok, je comprends mieux que tu l'aies cité ( mais quelle idée de prendre ce gars comme secrétaire général adjoint ) ( ah mais non, ça va avec une certaine dérive, à moins que ce ne soit une dérive certaine ) ( si un-e mad ump trouve que j'abuse, qu'yel me fasse signe et j'éditerais )

Coucou
(AVANT de faire une crise cardiaque, je ne suis pas UMP, je suis un gros anarchiso-gauchiste).
Une de mes potes, élue municipale UMP, m'a expliqué qu'en gros, l'UMP est vraiment divisée, entre les Sarkozystes/Boutin/tendance manif pour tous, les gens qui préfèrent Juppé (plus social, plus moderne), et les gens qui aiment bien Le Maire (plus intello, compatible avec Juppé). Elle m'a dit qu'elle préfère Juppé/Le Maire, mais que comme Sarko est plus "puissant" il y en a plein qui se rangent derrière par attrait de pouvoir.

 

[Vespah]

Je faisais référence à l'absentéisme des élèves le jour de l'Aïd, sachant que cela ne tombe pas forcément pendant un jour ouvré.

S'agissant des propos de Booba cela m'étonne guère hélas, puis j'ai rarement entendu des rappeurs dire quelque chose d'intelligent, sauf ceux du groupe IAM.

 

[Lis]

Lorsqu'il s'agit d'un jour dans l'année comme dans le cas de l'Aïd qui change de date tous les ans et qui ne tombe pas forcément pendant un jour ouvré, je ne trouve pas cela excessif.

Au boulot, j'ai le droit de demander une autorisation d'absence à condition qu'elle ne perturbe pas le déroulement normal du service.

Je me permets de dire que je ne suis pas d'accord avec le rapprochement qui est fait: élève/école et employé/boulot.
Car un salarié possède plusieurs congés payés à placer dans l'année celons les envies et les possibilités de l'employé et de l'entreprise. Alors qu'un élève non, il a des vacances fixes. Un élève s'absentant hors vacances scolaires, prend un journée supplémentaire sur son temps de vacances déjà prévu.