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Johnny Depp de nouveau réalisateur 25 ans après le flop de son seul film
Johnny Depp de nouveau réalisateur 25 ans après le flop de son seul film
Commentaires sur Johnny Depp de nouveau réalisateur 25 ans après le flop de son seul film
- Initiateur de la discussion Maya Boukella
- Date de début
Bah et quelques semaines à peine après avoir tellement souffert de la cancel culture surtout.
Ça me fatigue qu'on célèbre son "retour" en grandes pompes en oubliant tout son (très lourd) passif, alors que d'autres personnes, issues de minorités, se sont fait définitivement cancel pour moins que ça. Un homme cishet, sauf s'il est condamné (et encore) pourra toujours retomber sur ses pieds. C'est un privilège dont j'espère qu'il se rend compte chaque jour.
Dernière édition :
non mais vraiment
on est une bonne floppée à râler parce que les articles sont partials, un coup c'est trop pour Amber, un coup c'est trop pour Johnny et on a une pure simple info comme il y en a sur plein de sujets/acteurs/artiste et c'est considéré comme partial aussi.
donc on assume et même on demande la cancel culture ?
Il est considéré comme antiféministe et mauvais de simplement citer cette personne?
on fait quoi ? une liste sur la page d'accueil des Personnes Dont On Ne Doit Pas Prononcer Le Nom ?
....
on est une bonne floppée à râler parce que les articles sont partials, un coup c'est trop pour Amber, un coup c'est trop pour Johnny et on a une pure simple info comme il y en a sur plein de sujets/acteurs/artiste et c'est considéré comme partial aussi.
donc on assume et même on demande la cancel culture ?
Il est considéré comme antiféministe et mauvais de simplement citer cette personne?
on fait quoi ? une liste sur la page d'accueil des Personnes Dont On Ne Doit Pas Prononcer Le Nom ?
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@blobette on peut quand même s’étonner qu’un magazine féministe (et pas ciné) mette en avant, sans autre mention, un acteur connu pour ses comportements violents envers son ancienne compagne ou c’est de la cancel culture ? On peut s’étonner qu’il y ait énormément d’autres premières fois dans le cinéma qui concernent des personnes invisibilisées par ailleurs (édit : mais qu’on préfère parler d’une superstar sans lien avec la ligne édito sauf le sujet des VC) ?
Enfin, la cancel culture ce n’est pas demander à un magazine féministe un traitement légèrement plus engagé d’un sujet sur Depp. C’est ne plus trouver d’emploi, se retrouver socialement et professionnellement isolé du fait d’une accusation sans qu’une condamnation judiciaire n’ait été prononcée. Visiblement, Depp n’en souffre pas trop.
Enfin, la cancel culture ce n’est pas demander à un magazine féministe un traitement légèrement plus engagé d’un sujet sur Depp. C’est ne plus trouver d’emploi, se retrouver socialement et professionnellement isolé du fait d’une accusation sans qu’une condamnation judiciaire n’ait été prononcée. Visiblement, Depp n’en souffre pas trop.
Dernière édition :
il me semble que le traitement général des sujets par le magazine est déjà très engagé, ça on ne peut pas leur reprocher !! maintenant de temps à autre y a un article d'info pure, ça ne me semble pas un drame.
Et on ne peut pas non plus dire que ce site invisibilise des gens pour parler de Johnny Depp, il est quand même plus que question d'inclusivité et de représentations de toutes et tous dans le magasine.
non, je suis très souvent gênée par certains articles mais la on cherche la petite bête.
Ils ne faillissent pas à leur sain engagement en délivrant une info. ce n'est pas comme si il y avait un menu dédié à Johnny Depp et de la pub pour lui. Il y a régulièrement des actus sur les personnalités connues, la télé, le ciné etc...
Et je pense que ça a une utilité : une partie du lectorat disparaitrait si l'intégralité des articles n'était que des pamplets féministes. Ca fidélise le lectorat qui vient apprendre et partager des choses, mais aime un peu d'info et de divertissement aussi.
Et on ne peut pas non plus dire que ce site invisibilise des gens pour parler de Johnny Depp, il est quand même plus que question d'inclusivité et de représentations de toutes et tous dans le magasine.
non, je suis très souvent gênée par certains articles mais la on cherche la petite bête.
Ils ne faillissent pas à leur sain engagement en délivrant une info. ce n'est pas comme si il y avait un menu dédié à Johnny Depp et de la pub pour lui. Il y a régulièrement des actus sur les personnalités connues, la télé, le ciné etc...
Et je pense que ça a une utilité : une partie du lectorat disparaitrait si l'intégralité des articles n'était que des pamplets féministes. Ca fidélise le lectorat qui vient apprendre et partager des choses, mais aime un peu d'info et de divertissement aussi.
M
Membre supprimé 44459
Guest
@blobette je ne trouve pas que je cherche la petite bête :
quand on va sur la section Pop Culture du site, section dans laquelle la rédaction a publié cet article, le nom complet de la section est : "La pop culture s'écrit au féminin".
On est quand même encore dans les semaines post-procès.
Au regard de ces éléments, je pense qu'on ne peut pas 1/ considérer que ne serait-ce qu'une mention du fait que JD ait été violent envers son ex-compagne et qu'il y a eu un procès soit faire du papier un "pamphlet féministe" (sinon l'article aurait parlé de l'absence de cancel culture) 2/ que ce soit chercher la petite bête que de mettre en avant l'absence de lien entre le nom de la rubrique, l'angle édito du magazine et le contenu et le sujet de l'article.
Je ne pense pas qu'un papier sur JD invisibilité d'autres acteurs et actrices. Ce n'est d'ailleurs pas ce que j'ai dit. Je dis juste qu'hypothèse faite sur la ligne édito (explicite) du site, il y a de très nombreuses actualités du cinéma qui pourraient donc être traitées.
Le choix de Depp est a priori un choix de visibilité, de référencement, un choix économique, sûrement mais qui, d'un point de vue féministe (même "soft") n'est pas anodin.
quand on va sur la section Pop Culture du site, section dans laquelle la rédaction a publié cet article, le nom complet de la section est : "La pop culture s'écrit au féminin".
On est quand même encore dans les semaines post-procès.
Au regard de ces éléments, je pense qu'on ne peut pas 1/ considérer que ne serait-ce qu'une mention du fait que JD ait été violent envers son ex-compagne et qu'il y a eu un procès soit faire du papier un "pamphlet féministe" (sinon l'article aurait parlé de l'absence de cancel culture) 2/ que ce soit chercher la petite bête que de mettre en avant l'absence de lien entre le nom de la rubrique, l'angle édito du magazine et le contenu et le sujet de l'article.
Je ne pense pas qu'un papier sur JD invisibilité d'autres acteurs et actrices. Ce n'est d'ailleurs pas ce que j'ai dit. Je dis juste qu'hypothèse faite sur la ligne édito (explicite) du site, il y a de très nombreuses actualités du cinéma qui pourraient donc être traitées.
Le choix de Depp est a priori un choix de visibilité, de référencement, un choix économique, sûrement mais qui, d'un point de vue féministe (même "soft") n'est pas anodin.
Je te rejoins bien @BravoCharlie sur ton dernier point qui se rapproche finalement de ma conclusion : pour que le site tourne, il faut des articles de plusieurs genres, celui ci en fait partie.
Cependant je comprend qu'on puisse regretter qu'il n'y ait pas un choix dans la ligne éditoriale encore plus marqué par l'engagement féministe qui est revendiqué, j'imagine bien que c'est l'attente d'un certain (et probablement grand) nombre de lecteurs/lectrices. Donc je comprend ton point de vue. C'est un parti pris, le virage n'est pas entièrement pris sur le site, certains apprécient, d'autres peuvent le regretter.
Cependant je comprend qu'on puisse regretter qu'il n'y ait pas un choix dans la ligne éditoriale encore plus marqué par l'engagement féministe qui est revendiqué, j'imagine bien que c'est l'attente d'un certain (et probablement grand) nombre de lecteurs/lectrices. Donc je comprend ton point de vue. C'est un parti pris, le virage n'est pas entièrement pris sur le site, certains apprécient, d'autres peuvent le regretter.
J'avoue que la ligne éditoriale de Madmoizelle manque de cohérence sur ce coup. Vous avez publié un article pour fustiger le double standard entre la carrière de Johnny Depp qui redémarre sur les chapeaux de roue et celle de Amber Heard qui se retrouve plombée par le procès, et maintenant vous diffusez OKLM une news sur le film que Depp veut réaliser? 
Vous pensez pas que si sa carrière est aussi florissante, c'est en grande partie dû à la visibilité qui lui est accordée par les médias?
Vous pensez pas que si sa carrière est aussi florissante, c'est en grande partie dû à la visibilité qui lui est accordée par les médias?
Allez, j'aime bien me faire incendier : tout le monde m'épuise. Le procès Depp v. Heard a eu lieu, le verdict a été rendu et surtout, contrairement au procès UK, on a pu y assister.
Et les gens continuent d'agir comme si rien ne s'était passé, comme si Depp était coupable (soit dit en passant, en parlant du procès UK, le juge Nicol lui-même a rappelé qu'il ne condamnait pas Depp puisque ce n'était pas un procès en civil). Je rappelle également que Heard n'a rien gagné, elle n'était pas une des parties du procès Depp v. The Sun, elle était un témoin, elle a demandé à assister au procès tous les jours (et donc n'a pas été forcée à venir au Royaume-Uni, contrairement à ce que beaucoup prétendent).
Donc continuer à se comporter comme si Depp était coupable de violences conjugales, qu'il n'a pas été littéralement black listé par Hollywood (et oui, je sais, on va déjà me ressortir, gnégnégné son alcoolisme et ses addictions étaient le problème ? Parce-que c'est bien connu, Depp est le seul acteur à Hollywood qui boit, se drogue et peut se comporter comme une diva. Aucune autre star ne s'est jamais comportée comme ça, tout le monde le sait) et qu'il commence seulement à revenir sur le "devant" de la scène (encore que, soyons honnête, la plupart de ses projets sont en lien avec ses amis, donc est-ce qu'on peut parler vraiment d'un retour triomphal, ou plus de projets entre amis ou connaissances de longue dates ?) depuis qu'il a gagné son procès. Que ça vous plaise ou non, le verdict signifie qu'il a pu un chouïa nettoyer sa réputation. Mais comme vous le montrez tous si bien ici, c'est pas encore réellement gagné.
Quand je vois certains le comparer, au choix, à Harvey Weinstein, Andrew Tate ou encore Bertrand Cantat, je me dis qu'il avait raison quand il a dit que, peu importe l'issue du procès, les dés étaient déjà jetés, il a déjà été jugé et condamné par la vindicte populaire. Chacune des annonces sur sa vie professionnelle est accompagnée de commentaires désobligeants, douteux. Bon.
J'ajouterai que dans les deux cas, pour Depp comme pour Heard, cette affaire n'en finira jamais. Parce-que les gens vont toujours en parler. Peu importe qui ils "soutiennent". Leurs noms sont littéralement liés pour l'éternité, leurs réputations sont entachées et ils seront, l'un comme l'autre, toujours sujets à polémique. Je doute que les pontes d'Hollywood s'associent à Depp ou Heard (oupsie, si on oublie Warner Bros qui traite Aquaman 2 comme Bruno dans Encanto, "We don't talk about Bruno, no, no, no. Mais bon, venant du studio qui continue à parader Miller...). Pas par principe, faut pas déconner, tout le monde s'en fout à Hollywood de savoir qui battait qui, mais parce-qu'ils savent que chaque annonce va s'accompagner d'une polémique, de menace de boycott (suffit de regarder Milani Cosmetics qui s'en prend plein la gueule, or Dior) et donc de risques financiers.
En gros, que tout le monde se rassure : Depp comme Heard sont foutus, mis au ban de la société Hollywoodienne jusqu'au prochain retournement de situation.
Ils auront sans doute des petits et moyens projets ça et là. Mais je doute sincèrement qu'on va les embaucher pour des blockbusters. Trop risqué et trop prise de tête.
Bref, j'ai dit ce que j'avais à dire, maintenant que c'est fait, m'en fous. Trop la flemme de débattre et surtout, je peux déjà anticiper ce qu'on va me répondre (Deppford wife, Depphead, fausse féministe, traîtresse du genre, j'ai l'habitude avec Twitter). Puis ça vaut pas le coup de se prendre la tête, de s'énerver et de s'écharper pour deux gugusses qui ne sauront jamais qu'on les défend. Chacun dit ce qu'il a à dire, si vous voulez débattre, tant mieux pour vous, moi j'ai pas envie de perdre plus de temps que ça.
Allez, on respire un grand coup, et ciao à plus
Et les gens continuent d'agir comme si rien ne s'était passé, comme si Depp était coupable (soit dit en passant, en parlant du procès UK, le juge Nicol lui-même a rappelé qu'il ne condamnait pas Depp puisque ce n'était pas un procès en civil). Je rappelle également que Heard n'a rien gagné, elle n'était pas une des parties du procès Depp v. The Sun, elle était un témoin, elle a demandé à assister au procès tous les jours (et donc n'a pas été forcée à venir au Royaume-Uni, contrairement à ce que beaucoup prétendent).
Donc continuer à se comporter comme si Depp était coupable de violences conjugales, qu'il n'a pas été littéralement black listé par Hollywood (et oui, je sais, on va déjà me ressortir, gnégnégné son alcoolisme et ses addictions étaient le problème ? Parce-que c'est bien connu, Depp est le seul acteur à Hollywood qui boit, se drogue et peut se comporter comme une diva. Aucune autre star ne s'est jamais comportée comme ça, tout le monde le sait) et qu'il commence seulement à revenir sur le "devant" de la scène (encore que, soyons honnête, la plupart de ses projets sont en lien avec ses amis, donc est-ce qu'on peut parler vraiment d'un retour triomphal, ou plus de projets entre amis ou connaissances de longue dates ?) depuis qu'il a gagné son procès. Que ça vous plaise ou non, le verdict signifie qu'il a pu un chouïa nettoyer sa réputation. Mais comme vous le montrez tous si bien ici, c'est pas encore réellement gagné.
Quand je vois certains le comparer, au choix, à Harvey Weinstein, Andrew Tate ou encore Bertrand Cantat, je me dis qu'il avait raison quand il a dit que, peu importe l'issue du procès, les dés étaient déjà jetés, il a déjà été jugé et condamné par la vindicte populaire. Chacune des annonces sur sa vie professionnelle est accompagnée de commentaires désobligeants, douteux. Bon.
J'ajouterai que dans les deux cas, pour Depp comme pour Heard, cette affaire n'en finira jamais. Parce-que les gens vont toujours en parler. Peu importe qui ils "soutiennent". Leurs noms sont littéralement liés pour l'éternité, leurs réputations sont entachées et ils seront, l'un comme l'autre, toujours sujets à polémique. Je doute que les pontes d'Hollywood s'associent à Depp ou Heard (oupsie, si on oublie Warner Bros qui traite Aquaman 2 comme Bruno dans Encanto, "We don't talk about Bruno, no, no, no. Mais bon, venant du studio qui continue à parader Miller...). Pas par principe, faut pas déconner, tout le monde s'en fout à Hollywood de savoir qui battait qui, mais parce-qu'ils savent que chaque annonce va s'accompagner d'une polémique, de menace de boycott (suffit de regarder Milani Cosmetics qui s'en prend plein la gueule, or Dior) et donc de risques financiers.
En gros, que tout le monde se rassure : Depp comme Heard sont foutus, mis au ban de la société Hollywoodienne jusqu'au prochain retournement de situation.
Ils auront sans doute des petits et moyens projets ça et là. Mais je doute sincèrement qu'on va les embaucher pour des blockbusters. Trop risqué et trop prise de tête.
Bref, j'ai dit ce que j'avais à dire, maintenant que c'est fait, m'en fous. Trop la flemme de débattre et surtout, je peux déjà anticiper ce qu'on va me répondre (Deppford wife, Depphead, fausse féministe, traîtresse du genre, j'ai l'habitude avec Twitter). Puis ça vaut pas le coup de se prendre la tête, de s'énerver et de s'écharper pour deux gugusses qui ne sauront jamais qu'on les défend. Chacun dit ce qu'il a à dire, si vous voulez débattre, tant mieux pour vous, moi j'ai pas envie de perdre plus de temps que ça.
Allez, on respire un grand coup, et ciao à plus
@Eclectique Perso ce qui me dérange ça n'est pas tant que tu défendes telle ou telle personne. Le procès était tellement compliqué de toute façon, avec un enchevêtrement de preuves des deux côtés dont pas mal se contredisaient, qu'on ne saura jamais vraiment ce qui s'est passé. On n'est pas dans le cas d'un Weinstein, d'un Lassar ou d'un Polanski, où il y a des preuves indéniables des agressions et viols qu'ils ont commis. Là, on a des photos, des audios, des témoignages qui se contredisent mais rien qui pourrait à coup sûr définir qui est l'abuseur dans la relation, si abuseur il y a.
Par contre, je trouve que ce procès a libéré une parole extrêmement malsaine et une banalisation de la misogynie qu'on n'avait pas vu depuis très longtemps. Amber Heard a été vilipendée et continue de l'être à une échelle impressionnante, elle a perdu son travail, sa réputation, il n'y a que très peu de gens pour la défendre. Je rappelle au passage qu'une campagne de harcèlement a été orchestrée contre elle lors du procès dans le seul but de la détruire. Je rappelle également que Kevin Spacey sera bientôt de nouveau présent dans des films et que Polanski se balade pépère en liberté en faisant des films où il se compare à Dreyfus. Amber Heard n'aura jamais cette chance. Et, après avoir vu la manière dont les gens l'ont pris comme prétexte pour vomir les pires atrocités que l'on peut dire sur une femme, j'espère de tout coeur qu'elle est bien entourée et qu'elle ne fera pas de bêtises. Ce que je trouve inquiétant c'est que cette misogynie est niée jusque dans ce forum. Il y a des utilisatrices qui ont dit verbatum dans certains commentaires que comme elles n'avaient pas vu personnellement ce genre de comportements, ils ne devaient pas exister, ou qu'AH le méritait car Depp avait été renvoyé des Animaux Fantastiques. Que des féministes en viennent à dire ça, oui, ça m'inquiète.
Je tiens également à souligner l'impact que ce procès aura sur les victimes de DV. Je rappelle qu'un nombre élevé de victimes ont retiré leur plainte à l'issue du procès de peur de ne pas être crues. De très nombreuses personnes se sont servies de cette histoire pour dire verbatim que les femmes ne devraient pas être crues lorsqu'elles disent qu'elles sont victimes de DV. Et jusque sur ce forum, il y a une banalisation de ces violences qui a été mise en lumière. Pelle mêle, je me souviens que dans les commentaires du forum, il y avait des perles telles que "Sérieusement, vous avez un homme dans votre entourage qui ne s'est jamais battu?", un déni de la misogynie et de la violence des textos envoyés par Depp, ou des personnes qui disent que balancer des objets en direction de sa compagne n'était pas de la DV. Bref, un déni et une banalisation à grande échelle qui devrait nous alarmer.
Par contre, je trouve que ce procès a libéré une parole extrêmement malsaine et une banalisation de la misogynie qu'on n'avait pas vu depuis très longtemps. Amber Heard a été vilipendée et continue de l'être à une échelle impressionnante, elle a perdu son travail, sa réputation, il n'y a que très peu de gens pour la défendre. Je rappelle au passage qu'une campagne de harcèlement a été orchestrée contre elle lors du procès dans le seul but de la détruire. Je rappelle également que Kevin Spacey sera bientôt de nouveau présent dans des films et que Polanski se balade pépère en liberté en faisant des films où il se compare à Dreyfus. Amber Heard n'aura jamais cette chance. Et, après avoir vu la manière dont les gens l'ont pris comme prétexte pour vomir les pires atrocités que l'on peut dire sur une femme, j'espère de tout coeur qu'elle est bien entourée et qu'elle ne fera pas de bêtises. Ce que je trouve inquiétant c'est que cette misogynie est niée jusque dans ce forum. Il y a des utilisatrices qui ont dit verbatum dans certains commentaires que comme elles n'avaient pas vu personnellement ce genre de comportements, ils ne devaient pas exister, ou qu'AH le méritait car Depp avait été renvoyé des Animaux Fantastiques. Que des féministes en viennent à dire ça, oui, ça m'inquiète.
Je tiens également à souligner l'impact que ce procès aura sur les victimes de DV. Je rappelle qu'un nombre élevé de victimes ont retiré leur plainte à l'issue du procès de peur de ne pas être crues. De très nombreuses personnes se sont servies de cette histoire pour dire verbatim que les femmes ne devraient pas être crues lorsqu'elles disent qu'elles sont victimes de DV. Et jusque sur ce forum, il y a une banalisation de ces violences qui a été mise en lumière. Pelle mêle, je me souviens que dans les commentaires du forum, il y avait des perles telles que "Sérieusement, vous avez un homme dans votre entourage qui ne s'est jamais battu?", un déni de la misogynie et de la violence des textos envoyés par Depp, ou des personnes qui disent que balancer des objets en direction de sa compagne n'était pas de la DV. Bref, un déni et une banalisation à grande échelle qui devrait nous alarmer.
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