Commentaires sur Une rentrée des classes avancée au 20 août ? Les enseignants fustigent les annonces d’Emmanuel Macron

[Christelle Murhula]

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Une rentrée des classes avancée au 20 août ? Les enseignants fustigent les annonces d’Emmanuel Macron

 

[megann31]

C'est complétement stupide.
Les élèves à besoins particuliers sont déjà plus fatigables que les autres donc les faire bosser plus, sous entendu qu'ils ne bossent pas assez (mais comme tous les gueux français j'ai envie de dire), c'est méconnaitre le sujet et c'est vraiment insultant.
Evidememnt s'ils galèrent c'est pas parce que le système n'est pas adapté au handicap, c'est parce qu'ils ne bossent pas assez.
De plus, les profs ne sont pas formés à la rééducation, ce sont les orthophonistes, (pénuries), psychomotriciens (pénuries), ergothérapeutes (pénuries). Nous on instruit mais on ne peut pas combler des handicaps, aussi fort que l'on essaie on ne peut pas.
Qu'il commence par se pencher sur les délais monstres pour un diagnostique et l'impossibilité d'avoir un suivi ortho dans certaines zones .
Je suis d'accord qu'il faut revoir les rythmes scolaires mais parce qu'ils sont trop denses. Pour la deuxième année je suis une classe avec beaucoup d'élèves ayant des troubles des apprentissages (10). On les regroupe tous dans les mêmes classes pour mutualiser les AVS parce qu'on en a pas assez (un autre truc sur lequel pourrait se pencher Emmanuel lui qui est si concerné par la réussite de tous les élèves et si sensible à la question du handicap) et leur emploi du temps c'est du 8h/17 heures tous les jours.
L'année dernière ils étaient déjà sur les genoux et cette année ça va être pire parce qu'ils sont en troisième.
Du coup ils ont leur journée de cours et puis ils enchainent les suivis ortho/ergo... et puis les devoirs.
La vie d'un collégien c'est déjà épuisant, il le saurait s'il fréquentait des gosses ordinaires qui ne font pas leur scolarité à l'école alsacienne.
Et lui il veut amputer les vacances et rajouter encore des trucs au programme.
Juste en troisième ils ont le brevet, l'ASSR, EVALANG, PIX et le PCR.
On rajoute à certaines classes l'éducation à la finance.
Puis le programme normal déjà bien dense, le stage; l'oral du brevet et le stress de l'orientation.
500 élèves en plus sur le bassin l'année dernière. Aucune création de place en voie professionnelles donc en juillet on avait encore 25 gamins sur le carreau sans orientation.
Qu'il demande à des vrais acteurs de terrain, au lieu de surpayer des mecs privilégiés et incompétents pour pondre des pdf bidons.

 

[LovelyLexy]

D'après les précisions qui ont été ajoutées ça serait ( si ça se fait, ce qui est pas acquis)
-sur volontariat des enseignants et élèves
-dans les REP et REP+
-juste des cours le matin, l'après midi des activités
Comprendre: après les émeutes, on fait genre qu'on cherche des solutions en fournissant une garderie gratuite. Et ça donne l'occasion de taper sur les profs et les parents qui mettront pas leurs enfants, tout en détournant l'attention des problèmes comme l'inflation ou les postes non pourvus.

 

[hellopapiméquépasa]

en fait ce qui me choque c'est le "réservé aux élèves en difficulté" par ce que ça fait des années que absolument toute les études réalisé sur le sujet des rythme scolaire s'accorde a dire que le meilleure rythme pour les enfants c'est moins de vacances mais des journées plus courte .Et bien sur ce n'est pas fait et je ne comprend pas alors qu'il y a un consensus dessus !après je dis pas que c'est la méthode miracle bien sur ,évidemment que si on fait ça faudrait mettre les moyens pour que le périscolaire sois gratuit et de qualité pour tous (pas comme quand on a tenté de mettre ça en place y a quelques années mais au moins y a une tentative de faite.. )

 

[Membre supprimé 370517]

Ce gouvernement veut s'attaquer aux vacances des professeurs, ni plus ni moins.
Et beaucoup de parents soutiennent parce qu'ils ont moins de congés que leurs enfants et pas forcément les moyens de les faire garder ou de les inscrire à des activités.

Moi j'avoue, ça me gave qu'on s'attaque à mes vacances. Je suis à flux tendu toute l'année, je bosse énormément et on veut me sucrer toute une période qui me permet de recharger mes batteries et de vivre autrement et mieux.
S'attaquer au bien-être des gens, quoi. C'est juste dégueulasse.

Faire des journées de cours moins longues et favoriser les demi-groupes en classe, voilà qui déjà soulagerait un peu l'angoisse et les difficultés des élèves.
Et des profs aussi, on va pas se mentir.

 

[Loecho]

Mais en rep et rep plus on a déjà de l'aide mise en place par les enseignants pendant les vacances ...

 

[Anala]

@Légitime Immature @megann31 @hellopapiméquépasa Je trouve que, ensemble, vous mettez le doigt sur le noeud du problème : les 36 semaines scolaires sont hyper intenses pour les profs comme pour les élèves. Dans les conditions actuelles, tout le monde à besoin des vacances, c'est une question de survie. Pourtant, on sait tous que ce serait mieux, en particulier pour les élèves les plus en difficulté, d'avoir un rythme plus cool et moins hachés. Les profs ne veulent pas reduire les vacances car ils savent que l'on ne va pas réduire leur charge de travail (52h de travail/semaine en moyenne pour un prof) ni le stress subit par les élèves.
Il faudrait d'abord améliorer les conditions scolaires, au moins pour que ce soit tenable sur plus de 7 semaines, puis ensuite on pourra parler de réduire les vacances pour respecter le rythme des enfants.

 

[Dragonya]

Je suis totalement d'accord avec toi @megann31 sauf sur un point : il n'est pas ici question d'élèves avec un handicape mais d'élèves en difficulté. Hors on peut être un élève en difficulté sans avoir de handicap ou de trouble. J'en ai beaucoup même d'élèves en grosse voir très grosse difficulté sans trouble ni handicap (et aussi des élèves avec trouble et handicap qui réussissent très bien). Si je suis bien sûr d'accord que le nombre d'avs est trop léger, qu'il en manque pour permettre un vrai encadrement, ça ne remet pas en cause que pour certains les difficultés viennent d'ailleurs. Je ne pense pas que pour ces enfants la solution soit plus de cours pour autant. Mais ça m'embête toujours quand on fait direct le lien difficulté/handicap car ça invisibilise totalement ces élèves en grande difficulté mais sans trouble car rien n'est jamais proposé pour eux.

 

[LovelyLexy]

Surtout qu'Attal vient d'avouer qu'ils n'avaient pas pensé à la logistique, genre la cantine, les bus scolaires, l'augmentation des frais d'électricité des établissements...
( et ne parle pas de l'éléphant dans la pièce, à savoir qu'aucun établissement en France n'est capable d'accueillir en période de canicule forte et durable...)

 

[Membre supprimé 370517]

@Légitime Immature @megann31 @hellopapiméquépasa Je trouve que, ensemble, vous mettez le doigt sur le noeud du problème : les 36 semaines scolaires sont hyper intenses pour les profs comme pour les élèves. Dans les conditions actuelles, tout le monde à besoin des vacances, c'est une question de survie. Pourtant, on sait tous que ce serait mieux, en particulier pour les élèves les plus en difficulté, d'avoir un rythme plus cool et moins hachés. Les profs ne veulent pas reduire les vacances car ils savent que l'on ne va pas réduire leur charge de travail (52h de travail/semaine en moyenne pour un prof) ni le stress subit par les élèves.
Il faudrait d'abord améliorer les conditions scolaires, au moins pour que ce soit tenable sur plus de 7 semaines, puis ensuite on pourra parler de réduire les vacances pour respecter le rythme des enfants.

Dit comme ça ça annule tout argument côté prof. "Oui mais le bien-être des enfants". Et celui des profs alors ?
Déso, pas motivée pour rentrer plus tôt. Pendant des années tu as du temps en été pour te reposer et là on va te dire que tu en auras moins ? Qui aimerait renoncer à un avantage de sa profession ?
Ça paraît brut dit comme ça mais je nous sens pris en otage quand on me dit que c'est mieux pour les enfants. Ça nous fait passer pour de gros égoïstes fénéants... que nous ne sommes pas.
Et je rappelle qu'en ce moment on est à fond dans les coupes budgétaires et le rognement des acquis sociaux. Et c'est maintenant qu'on se préoccupe du bien-être des élèves (en empiétant sur un avantage des professeurs) ?

 

[LovelyLexy]

Déso, pas motivée pour rentrer plus tôt. Pendant des années tu as du temps en été pour te reposer et là on va te dire que tu en auras moins ? Qui aimerait renoncer à un avantage de sa profession ?

Surtout que c'est un peu l'un des derniers qu'on a...

Ça paraît brut dit comme ça mais je nous sens pris en otage quand on me dit que c'est mieux pour les enfants. Ça nous fait passer pour de gros égoïstes fénéants... que nous ne sommes pas.

Surtout que de septembre à juillet on se donne à fond, dans des conditions pires chaque année.

 

[Destiel Mok´]

@Légitime Immature

Je voulais te répondre selon un point de vue "à l'étranger" où les enfants et les profs ont moins de vacances. Mais avant toute chose, je précise que je suis 100% d'accord avec toi vu les conditions actuelles et que le contexte que je vais évoquer n'a RIEN de commun avec ce que vous avez en France.

Je vis à l'étranger et mes enfants ont moins de vacances que les français. Les vacances commencent fin juillet, il n'y a que une semaine de vacances en avril ou en février selon les écoles. Les enseignants le vivent bien.

SAUF QUE :

Les journées sont beaucoup moins longues ;
La préparation des cours est comprise dans le planning "en présentiel" des profs, ils ont des journées sur place spécialement prévues pour préparer les classes et partent un peu plus tard que les élèves qui finissent leur journée à 14h30, sauf que quand la maitresse part à 16h30, sa journée est finie et sa classe du lendemain est prête ;
Ils ont accès à plein de formations, elles aussi prises sur le temps de travail (le calendrier scolaire comprend des journées "écoles fermées" pour que les professeurs puissent travailler et se former ensemble) ;
Les écoles disposent de moyens pour que le travail des enseignants soit simplifié et qu'ils n'aient pas à produire eux-mêmes leurs contenus pédagogiques, ou alors avec des moyens financiers ;
Les élèves en difficulté sont repérés et on adresse rapidement le problème sans laisser l'enfant et sa classe en pâtir ;

Du coup, je pense que dans un contexte optimal comme celui-ci, le fait d'avoir moins de vacances n'est pas forcément "grave" car le système permet aux enseignants de travailler dans des conditions correctes et optimales pendant l'année et finalement le nombre d'heures travaillées annuelles est plus ou moins le même.

Mais encore une fois, c'est plus un éclairage qu'un point de vue. Je ne trouve pas que les enseignants français aient trop de vacances, au contraire, leur traitement est honteux. Mais une autre organisation plus épanouissante même avec moins de congés serait aussi acceptable, je pense ?