Bon.
Face au choc, à la sidération succède l'incompréhension, petit à petit, chacun à son rythme.
Pour certaines il s'agit encore de pleurer, de zoner, de comater face à des séries pour s'abrutir, ou de rester auprès de proche touché plus directement.
Pour d'autres, et ce topic est là pour elles, le processus de compréhension, d'intellectualisation, fait partie de toute le mécanisme de deuil.
Pour celles qui souhaitent exprimer leurs émotions, le topic originel est toujours ouvert, n'hésitez surtout pas. D'où que vous veniez à et quelque échelle que vous ayez vécu la catastrophe.
Pour celles qui veulent ici commencer une discussion plus rationalisante, j'ai cherché un moyen d'orienter la discussion de façon à ne pas partir dans tout les sens. Car nous avons affaire à une crise qui emprunte des aspects politiques, religieux, de relations internationales, sociaux.... D'échelle macrosociologique (la crise du moyen orient), mesosociologique (la moyenne échelle, celle de la vie de nos quartiers par exemple) mais aussi microsociologique (le parcours d'un individus, victime ou assassin).
Pour ça j'ai réfléchis à comment faire et je me permet d'abord d'indiquer une série de conséquence au point précédent :
1. On ne PEUT PAS prédire le futur en sciences humaines ou politiques. Pas plus qu'en économique, on ne peut prévoir l'avancée du conflit actuel qui secoue notre partie du monde.
2. Les "intellectuels" des médias qui vous font croire qu'ils savent ce qui va se passer sont des MENTEURS, peut être que demain tout les djiadistes du monde mourront de la gastro, on sait pas.
3. Les "intellectuels" des médias qui proposent une analyse globale de la situation, sans nuance, sans chronologie, tout d'un bloc, sont des idéologues. Ex : parler de "conflit de civilisation" c'est être dans l'idéologie. Un conflit aussi complexe ne se résume pas en 3 mots.
4. Les mots comptent. Une guerre est une guerre, un état est un état, une civilisation est une civilisation. On doit définir ces termes, les travailler, et mettre en avant les paradoxes qui les sous-tendent avant de pouvoir les utiliser. Il y a TOUJOURS des paradoxes. Aucun définition n'est évidente. Essayez de décrire "le sucre" à quelqu'un qui n'en a jamais mangé pour voir.
Voilà les remarques qui me viennent spontanément à l'esprit.
Pour ce qui est du fond, je propose, mais dites moi si je me gourre, qu'on peut justement commencer par un exercice tout simple de définition. Quand on sera parvenue ensemble à un résultat satisfaisant, c'est qu'il sera temps de changer de sujet somme toute naturellement.
Ca peut paraître abstrait mais je choisis ce thème pour que vous vous sentiez libre d'en faire ce que vous voulez, d'après vos connaissances et vos envies.
Ma première question est donc : Qu'est ce qu'un État ?
Pistes de réflexion :
-Un État est il nécessairement un état de droit ?
-L'état islamique est-il un état ?
-L'état d'urgence et la raison d'état sont-ils justifiable dans un état de droit ?
-Quelle limite au pouvoir de l'état dans le contrôle de ses citoyens ?
-Comment organiser la vie en société au sein d'un Etat ?
-Quel différence entre l'Etat et la Nation ?
-Si l'Etat n'est pas la Nation, alors qu'est ce que la Nation ?
-Le rôle des frontières ?
-Le rôle des symboles nationaux ?
-Qu'est ce qu'être citoyen ?
Les liens (évolutive) pour orienter :
Déf :
Wiki
Wiki ISIS/DAESH
Wiki nation
Presse :
Slate -
«Aucun pays ne profite aussi bien de la vie sur terre que la France»
On ne fait pas la guerre aux terroristes comme on la fait aux États
La vraie nature de Daech
Médiapart -
Pierre-Jean Luizard: «Daech essaie de faire en France ce qu’il a réussi en Irak»
Le drapeau de la France en photo du profil Facebook
«En direct de Mediapart»: Olivier Roy sur l'islam et le djihadisme
Dossier COMPRENDRE CE QU'EST L'ETAT ISLAMIQUE
Plongée dans les lectures des djihadistes
Non au patriotisme sécuritaire !
Les crises -
Alain Chouet : « Nous sommes alliés avec ceux qui sponsorisent depuis trente ans le phénomène djihadiste »
Le monde diplomatique -
Basculement stratégique au Proche-Orient
Funeste rivalité entre Al-Qaida et l’Organisation de l’Etat islamique
Les principaux groupes armés islamistes sunnites
Article universitaire :
Dès que j'aurais trouvé un moyen pour en linker des accessibles gratuitement.
Vidéos :
La meilleure analyse à mon sens :
Face au choc, à la sidération succède l'incompréhension, petit à petit, chacun à son rythme.
Pour certaines il s'agit encore de pleurer, de zoner, de comater face à des séries pour s'abrutir, ou de rester auprès de proche touché plus directement.
Pour d'autres, et ce topic est là pour elles, le processus de compréhension, d'intellectualisation, fait partie de toute le mécanisme de deuil.
Pour celles qui souhaitent exprimer leurs émotions, le topic originel est toujours ouvert, n'hésitez surtout pas. D'où que vous veniez à et quelque échelle que vous ayez vécu la catastrophe.
Pour celles qui veulent ici commencer une discussion plus rationalisante, j'ai cherché un moyen d'orienter la discussion de façon à ne pas partir dans tout les sens. Car nous avons affaire à une crise qui emprunte des aspects politiques, religieux, de relations internationales, sociaux.... D'échelle macrosociologique (la crise du moyen orient), mesosociologique (la moyenne échelle, celle de la vie de nos quartiers par exemple) mais aussi microsociologique (le parcours d'un individus, victime ou assassin).
Pour ça j'ai réfléchis à comment faire et je me permet d'abord d'indiquer une série de conséquence au point précédent :
1. On ne PEUT PAS prédire le futur en sciences humaines ou politiques. Pas plus qu'en économique, on ne peut prévoir l'avancée du conflit actuel qui secoue notre partie du monde.
2. Les "intellectuels" des médias qui vous font croire qu'ils savent ce qui va se passer sont des MENTEURS, peut être que demain tout les djiadistes du monde mourront de la gastro, on sait pas.
3. Les "intellectuels" des médias qui proposent une analyse globale de la situation, sans nuance, sans chronologie, tout d'un bloc, sont des idéologues. Ex : parler de "conflit de civilisation" c'est être dans l'idéologie. Un conflit aussi complexe ne se résume pas en 3 mots.
4. Les mots comptent. Une guerre est une guerre, un état est un état, une civilisation est une civilisation. On doit définir ces termes, les travailler, et mettre en avant les paradoxes qui les sous-tendent avant de pouvoir les utiliser. Il y a TOUJOURS des paradoxes. Aucun définition n'est évidente. Essayez de décrire "le sucre" à quelqu'un qui n'en a jamais mangé pour voir.
Voilà les remarques qui me viennent spontanément à l'esprit.
Pour ce qui est du fond, je propose, mais dites moi si je me gourre, qu'on peut justement commencer par un exercice tout simple de définition. Quand on sera parvenue ensemble à un résultat satisfaisant, c'est qu'il sera temps de changer de sujet somme toute naturellement.
Ca peut paraître abstrait mais je choisis ce thème pour que vous vous sentiez libre d'en faire ce que vous voulez, d'après vos connaissances et vos envies.
Ma première question est donc : Qu'est ce qu'un État ?
Pistes de réflexion :
-Un État est il nécessairement un état de droit ?
-L'état islamique est-il un état ?
-L'état d'urgence et la raison d'état sont-ils justifiable dans un état de droit ?
-Quelle limite au pouvoir de l'état dans le contrôle de ses citoyens ?
-Comment organiser la vie en société au sein d'un Etat ?
-Quel différence entre l'Etat et la Nation ?
-Si l'Etat n'est pas la Nation, alors qu'est ce que la Nation ?
-Le rôle des frontières ?
-Le rôle des symboles nationaux ?
-Qu'est ce qu'être citoyen ?
Les liens (évolutive) pour orienter :
Déf :
Wiki
Wiki ISIS/DAESH
Wiki nation
Presse :
Slate -
«Aucun pays ne profite aussi bien de la vie sur terre que la France»
On ne fait pas la guerre aux terroristes comme on la fait aux États
La vraie nature de Daech
Médiapart -
Pierre-Jean Luizard: «Daech essaie de faire en France ce qu’il a réussi en Irak»
Le drapeau de la France en photo du profil Facebook
«En direct de Mediapart»: Olivier Roy sur l'islam et le djihadisme
Dossier COMPRENDRE CE QU'EST L'ETAT ISLAMIQUE
Plongée dans les lectures des djihadistes
Non au patriotisme sécuritaire !
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Funeste rivalité entre Al-Qaida et l’Organisation de l’Etat islamique
Les principaux groupes armés islamistes sunnites
Article universitaire :
Dès que j'aurais trouvé un moyen pour en linker des accessibles gratuitement.
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