Attractive & Fat, la lettre ouverte à Abercrombie & Fitch

[Lil'Nyx]

Ma réaction peut paraître horrible, mais, si une marque faisait ça en disant "Au dessus des tailles 38 ce n'est pas rentable pour nous" on crierait à l'hypocrisie.
Et là, avec toute la franchise du monde, ce mec explique pourquoi. Je pense que voilà, c'est LEUR technique commerciale. Il faut au moins leur reconnaître leur franchise que je respecte.
Et puis ces lettres ouvertes, stop. On dit partout qu'on gobe ce qu'il y à la TV, mais maintenant on gobe ce que disent les gens dans les lettres ouvertes.
Les gens peuvent penser et agir par eux-mêmes, je trouve ça dommage...



M'ENFIN.

 

[Caliodë]

Sous-entendu souhaitable ou acceptable pour la santé non ? Enfin je l'ai compris comme ça.

D'ailleurs je comprends pas trop comment ça se fait que c'est à l'IMC qu'on doit se fier puisqu'elle ne prend en compte que la masse et la taille. Deux personnes de même gabarie peuvent supporter différemment une surcharge pondérale non ?

Pour en revenir à l'article, je trouve que la lettre ouverte était indispensable dans cette situation puisque ce problème ne concerne de toute façon pas qu'Abercrombie et il est bien qu'un maximum de personnes puissent accéder à cette lettre qui est génialement écrite. Je pense aussi que le monsieur d'A&F (j'sais plus son nom ) en a rien à carrer mais ça parlera probablement à d'autres, que ce soit à des grands noms de la mode (même si j'en doute à ce niveau-là) ou à des clients comme nous.

"souhaitable pour la santé", j'entends. Mais acceptable ? Accepter ça inclut forcément l'avis d'une personne. Alors acceptable par qui ? Soi même ? Les médecins ? La société ? Ce mot me dérange.

Et ce que tu dis sur les lettres ouvertes en général est vrai, mais justement, si il s'agit juste d'une réaction destinée à des tiers, pourquoi en faire une "lettre ouverte" et pas juste un article de réaction. C'est l'utilisation presque abusive de ce terme qui 1 lui fait perdre son sens et 2 me lasse complètement. Mais c'est subjectif.

 

[Kheena.]

"souhaitable pour la santé", j'entends. Mais acceptable ? Accepter ça inclut forcément l'avis d'une personne. Alors acceptable par qui ? Soi même ? Les médecins ? La société ? Ce mot me dérange.

Et ce que tu dis sur les lettres ouvertes en général est vrai, mais justement, si il s'agit juste d'une réaction destinée à des tiers, pourquoi en faire une "lettre ouverte" et pas juste un article de réaction. C'est l'utilisation presque abusive de ce terme qui 1 lui fait perdre son sens et 2 me lasse complètement. Mais c'est subjectif.

Ok, je comprends mieux.
En fait, dire que quelqu'un est obèse est assez courant comme expression sauf que l'obésité en soi est aussi un terme médical. Je ne sais pas quelle est la source de la définition sur Wiki mais en la lisant, j'ai plus compris acceptable par l'organisme (donc soi même, les médecins) plutôt qu'un jugement physique.
Mais chacun son interprétation.

Pour les lettres je trouve ça intéressant comme concept et je t'avoue que ça me lasse pas encore probablement parce que je débarque et que jusqu'ici j'en ai pas encore vu beaucoup.

 

[Caliodë]

"souhaitable pour la santé", j'entends. Mais acceptable ? Accepter ça inclut forcément l'avis d'une personne. Alors acceptable par qui ? Soi même ? Les médecins ? La société ? Ce mot me dérange.

Et ce que tu dis sur les lettres ouvertes en général est vrai, mais justement, si il s'agit juste d'une réaction destinée à des tiers, pourquoi en faire une "lettre ouverte" et pas juste un article de réaction. C'est l'utilisation presque abusive de ce terme qui 1 lui fait perdre son sens et 2 me lasse complètement. Mais c'est subjectif.

Ok, je comprends mieux.
En fait, dire que quelqu'un est obèse est assez courant comme expression sauf que l'obésité en soi est aussi un terme médical. Je ne sais pas quelle est la source de la définition sur Wiki mais en la lisant, j'ai plus compris acceptable par l'organisme (donc soi même, les médecins) plutôt qu'un jugement physique.
Mais chacun son interprétation.

Ah nan mais c'est peut être toi qui a raison pour le coup, au final. Je suis peut être un peu suspicieuse vis à vis de wikipédia.

 

[Caliodë]

"souhaitable pour la santé", j'entends. Mais acceptable ? Accepter ça inclut forcément l'avis d'une personne. Alors acceptable par qui ? Soi même ? Les médecins ? La société ? Ce mot me dérange.

Et ce que tu dis sur les lettres ouvertes en général est vrai, mais justement, si il s'agit juste d'une réaction destinée à des tiers, pourquoi en faire une "lettre ouverte" et pas juste un article de réaction. C'est l'utilisation presque abusive de ce terme qui 1 lui fait perdre son sens et 2 me lasse complètement. Mais c'est subjectif.

Ok, je comprends mieux.
En fait, dire que quelqu'un est obèse est assez courant comme expression sauf que l'obésité en soi est aussi un terme médical. Je ne sais pas quelle est la source de la définition sur Wiki mais en la lisant, j'ai plus compris acceptable par l'organisme (donc soi même, les médecins) plutôt qu'un jugement physique.
Mais chacun son interprétation.

Ah nan mais c'est peut être toi qui a raison pour le coup, au final. Je suis peut être un peu suspicieuse vis à vis de wikipédia.

 

[Polly Maggoo]

la quantité de flamby qu'elle a me fait tirer la langue de dégoût . 

J'ai bien conscience que ton post reflète ton avis personnel, mais je te demanderai à l'avenir d'éviter ce genre de phrase qui peut être extrêmement blessante pour celles qui te lisent.

Merci !

Ceci n'engage que moi mais (outre le fait que machmalow fait que donner son avis) en tant que grosse je trouve que ces photos sont dérangeantes car elles présentent une fille qui est notre caricature, et moi aussi je suis pas loin du dégoût tellement elle est cliché, donc je ne pense pas que le mot "dégoût" soit si inapproprié. Certes on est pas toutes des Tara Lynn (je ne dis pas "elle est pas assez bien pour nous représenter"), mais là son physique est carrément une caricature !

 

[Polly Maggoo]

la quantité de flamby qu'elle a me fait tirer la langue de dégoût . 

J'ai bien conscience que ton post reflète ton avis personnel, mais je te demanderai à l'avenir d'éviter ce genre de phrase qui peut être extrêmement blessante pour celles qui te lisent.

Merci !

Je ne pense pas que le mot "dégoût" soit si inapproprié.

Il n'empêche que les mots "flamby" ou "pas ragoutant" sont irrespectueux,on parle tout de même d'une personne.
De plus, vous pouvez tout à fait exprimer votre avis et vos goûts personnels sans utiliser d'expressions blessantes, un simple "je ne la trouve pas attirante" par exemple aurait suffit. Il est inutile d'en rajouter une couche en disant qu'elle vous dégoûte.
Je vous vois déjà arriver avec la censure et la démagogie mais non, il s'agit uniquement de respect envers un autre être humain et envers les madmoiZelles qui vous lisent et qui peuvent se sentir concernées.

Je rappelle également que sur madmoiZelle on essaie de véhiculer un message d'acceptation de soi, notamment point de vue physique, donc c'est normal qu'on soit vigilants à ce sujet sur les forums également.

Justement le fait qu'il soit "inutile d'en rajouter une couche" je vois ça comme édulcorer ses propos et donc se censurer alors que la ligne à ne pas dépasser entre "avis perso négatif" et "irrespect" est parfois très franchement une question de point de vue : la preuve c'est le cas avec cette conversation, les mots utilisés ne me choquent pas, même si je sais bien que ce n'est pas très bisounours comme façon de dire les choses.
Mais je comprends tout à fait que certains mots peuvent choquer plus facilement que d'autres, tu parles de madmoizelles "qui peuvent se sentir concernées", donc oui il faut rester vigilant : même si encore une fois je ne suis pas d'accord sur le fait que ces propos aient été irrespectueux, à partir du moment où on utilise des mots pas très neutres il faut penser que certaines pourraient être blessées.
Je comprends tes arguments, merci d'avoir développé.
Et à l'avenir je m'abstiendrai

 

[harryjoe]

"souhaitable pour la santé", j'entends. Mais acceptable ? Accepter ça inclut forcément l'avis d'une personne. Alors acceptable par qui ? Soi même ? Les médecins ? La société ? Ce mot me dérange.

Et ce que tu dis sur les lettres ouvertes en général est vrai, mais justement, si il s'agit juste d'une réaction destinée à des tiers, pourquoi en faire une "lettre ouverte" et pas juste un article de réaction. C'est l'utilisation presque abusive de ce terme qui 1 lui fait perdre son sens et 2 me lasse complètement. Mais c'est subjectif.

Ok, je comprends mieux.
En fait, dire que quelqu'un est obèse est assez courant comme expression sauf que l'obésité en soi est aussi un terme médical. Je ne sais pas quelle est la source de la définition sur Wiki mais en la lisant, j'ai plus compris acceptable par l'organisme (donc soi même, les médecins) plutôt qu'un jugement physique.
Mais chacun son interprétation.

Ah nan mais c'est peut être toi qui a raison pour le coup, au final. Je suis peut être un peu suspicieuse vis à vis de wikipédia.

D'ailleurs Wikipédia précise sur la page consacré à l'IMC que ce c'est pas une donnée absolue.

"Par ailleurs, il faut garder à l'esprit les limites des seuils recommandés par l'OMS. S'ils sont pratiques à utiliser, ces seuils devraient idéalement varier selon le sexe, l'âge et l'origine ethnique et ces derniers ne doivent s'appliquer qu'avec prudence au diagnostic individuel.


L'interprétation de l'impact de l'IMC sur le risque de mortalité est donc à nuancer car il ne prend en compte ni le sexe, ni l'âge, ni la répartition des graisses dans le corps (les graisses localisées au niveau de l'abdomen sont celles qui ont le plus d'impact sur la santé et la forme physique de l'individu).

Le jugement de son poids au moyen de l'indice de masse grasse doit donc se faire avec l'aide d'un médecin et la consultation d’un médecin nutritionniste ou d’un diététicien diplômé est recommandée."


Seul un médecin devrait être apte à dire que notre poids est est un facteur de risque ou pas pour notre santé, pas une simple échelle, qui permet juste de se situer "en gros" mais qui ne voit pas plus loin.

 

[Pepitozcrokett]

On leur fait de la pub à chaque fois qu'on parle d'eux, et c'est bien ce qu'ils voulaient, un buzz médiatique. Ils savent que clientes poussent des hauts cris et parlent de discrimination, mais que  dans le fond elles ne s'identifient pas à des physiques hors normes mais à ce qu'elles VOUDRAIENT être, soit le sacro saint 38 et moins,  qui a de beaux jours devant lui.



C'est cynique, degueulasse, en dessous de tout.  Mais c'est du marketing. Comme quand Ryan Air annonce qu'il vont enlever les chiottes des avions ou faire payer une taxe aux gros, de la pub gratuite, du n'importe quoi, et miss Jess fonce dans le tas avec sa lettre ouverte  en y voyant que du feu.

C'est pas avec des bons sentiments qu'on lutte contre de telles pratiques.

Arrêtez juste d'acheter cette foutue marque, ces tas de merde qui ne sont rien d'autre que du sportswear low cost vendu le double de ce qu'il vaut dans des magasins où on a  poussé la sono à fond, mis de la lumière sombre pour faire style boite, pour rendre gamines prépubères hystériques,  et où les vendeurs te répondent en anglais avec l'accent  français.

 

[aneurysm7]

pour moi, les photos ne sont pas top... je ne trouve pas cette fille super attirante, en fait ce qui me dérange moi c'est que je trouve qu'il y a pas grand chose qui se dégage de son regard...

en ce qui concerne la marque, et le fait que mnt ça ne dépassera pas la taille 38, honnetement, ça ne m'embête pas. une des madz disait dans un autre article concernant abercrombie, que on s'offusque pour ça, alors que des grandes marques de mode genre, heu, je sais pas, chanel par exemple, ne faisait pas dans les grandes tailles non plus, et personne ne disait rien... je suis assez d'accord avec ça...

et aussi quand on y pense, celles qui font une taille inférieure à 44 pourrait aussi s'offusquer quand elles passent devant un magasins Paprika que ça ne commence qu'à partir de cette taille?
vous allez me dire "oui mais c'est normal, c'est un magasin spécialisé grandes tailles"... moi en fait mnt je me dit avec abercrombie "ouais ben voilà c'est un magasin pour petites tailles"^^

maintenant je comprend que certaines soient furieuses à propos de la façon dont ça a été annoncé, que c'est uniquement pour les gens beaux etc (je ne sais plus exactement ce qui a été dit^^)
bon, là c'est clair que ça frôle le ridicule vu la tête de Mike Jeffries héhé, du coup, moi je me dit que j'en rigole pcq c'est qd meme un peu l'hopital qui se fout de la charité

 

[deynees]

Je vais me faire lapider, mais moi je n'aime pas trop ces photos. Je suis vraiment écœurée par le discours discriminatoire d'A&F hein et je ne compte plus y aller, de même pour Hollister, et ce sans trop de regrets.

Mais ces photos ne m'inspirent pas ce qu'elles devraient m'inspirer. J'ai l'impression qu'elle se force.
Après j'ai un rapport difficile au poids depuis toujours, donc mon avis, trop lié à la santé n'est pas des plus objectifs. Malgré tout ça, je sais bien que chacun est bien comme il est et aime être, c'est d'ailleurs ce genre d'initiative (et grâce à mes 6 années de lectures intensives sur Madmoizelle) que je suis beaucoup moins conne à ce sujet.

Ouf. Je ne suis pas seule. J'ai beaucoup d'admiration pour cette femme mais il y a un truc qui me dérange. Même si je suis la première a trouver belles les filles en formes. Je sais pas sans doute les fuck a répétition sur son blog.

Gros mélange d'admiration & de gênes. Pourtant j'adore le reste, le coup du tee shirt A&F. Ceci dit le tee shirt " Not Pregnant just fat " me dérange.

 

[Effie Stoner]

ce que je trouve dommage, pour ma part, c'est qu'une initiative aussi minable que celle d'A&F, aurait dû rester dans l'ombre. le fait que tout le monde en parle et s'offusque est exactement le but recherché. ça a marché. je trouve ça triste. j'espère qu'un jour chacun pourra ignorer ce genre de provocations, puisque ce n'est qu'ainsi qu'elles cesseront.