Ces erreurs en amitié que je ne veux plus reproduire
- Initiateur de la discussion Sophie Riche
- Date de début
Je rajoute à cette liste : Ne pas être jalouse ! Il y a pas longtemps dans les méandres de youtube je suis tombée sur une vidéo où une fille en engueulait une autre au téléphone, qu'elle ne doit plus appeler X pour les soldes, pour la dernières sortie ciné, etc filmé de telle sorte que tout le monde pense que X c'est le petit-ami de la fille qui s'énerve sauf qu'au bout d'un moment elle dit "'cause it's me her best friend, not you bitch" puis elle passe le téléphone à une fille (la BF) qui dit à celle au bout du fil qu'elle est désolé mais elles vont devoir moins se voir ...
Franchement il y a de quoi en être malade de ce sentiment, par exemple je peux en avoir rien à faire que mon copain soit allait au concert d'un artiste que j'aime mais si c'est une amie qui y est allée avec quelqu'un d'autre je vais me sentir trop mal, me demander pourquoi elle m'a pas demandé de me joindre à elles, pourquoi c'est mieux avec cette autre fille plutôt que moi etc ><
Un autre point abordé dans l'article : Ne pas s'attendre à recevoir autant que l'on donne. Pour moi l'amitié c'était du donnant-donnant mes attentes envers les autres me faisaient tellement mal que je me suis dit que c'est plutôt donnant-advienne ce qu'il pourra et être heureuse de ce qu'on reçoit, car visiblement tout le monde n'a pas la même vision d'amitié. Je m'explique, je suis du genre à quand une amie à besoin de quelque chose, recherche un stage ou un appart, je vais faire des recherches de mon côté pour l'aider, je prends plus ou moins régulièrement des nouvelles, au minimum aux moments importants comme après les périodes d'examens pour celles étudiantes et quand certaines voyagent je leur demande comment ça se passe. Malheureusement pas beaucoup font de même pour moi, ce qui me fait de la peine.
Une psy s'amuserait pas mal à analyser mon cas non?
Franchement il y a de quoi en être malade de ce sentiment, par exemple je peux en avoir rien à faire que mon copain soit allait au concert d'un artiste que j'aime mais si c'est une amie qui y est allée avec quelqu'un d'autre je vais me sentir trop mal, me demander pourquoi elle m'a pas demandé de me joindre à elles, pourquoi c'est mieux avec cette autre fille plutôt que moi etc ><
Un autre point abordé dans l'article : Ne pas s'attendre à recevoir autant que l'on donne. Pour moi l'amitié c'était du donnant-donnant mes attentes envers les autres me faisaient tellement mal que je me suis dit que c'est plutôt donnant-advienne ce qu'il pourra et être heureuse de ce qu'on reçoit, car visiblement tout le monde n'a pas la même vision d'amitié. Je m'explique, je suis du genre à quand une amie à besoin de quelque chose, recherche un stage ou un appart, je vais faire des recherches de mon côté pour l'aider, je prends plus ou moins régulièrement des nouvelles, au minimum aux moments importants comme après les périodes d'examens pour celles étudiantes et quand certaines voyagent je leur demande comment ça se passe. Malheureusement pas beaucoup font de même pour moi, ce qui me fait de la peine.
Une psy s'amuserait pas mal à analyser mon cas non?
Dernière édition :
@jorda Si j'avais été à ta place, ça n'aurait pas marché non plus
! J'aurais vraiment eu beaucoup de mal à le fréquenter aussi souvent, je trouve que tu as vraiment bien tourné les choses elle aurait dû très bien le prendre et l'accepter
. Mon histoire c'est plutôt que j'ai vu son copain à de rares reprises, je ne le connaissais pas, mais je voulais être amie avec lui parce qu'il était le copain de ma meilleure amie tout simplement ... Et un jour, j'ai passé une semaine chez eux et ça s'est mal passé avec lui, parce que je l'ai vraiment découvert à ce moment-là. Ce n'est pas une mauvaise personne, mais je suis assez libre et je me sentais étouffée un peu à cause de lui et en plus j'étais en période d'exam... Ma meilleure amie le défendait, parce que pour elle, il était celui qui avait raison pour pas mal de choses.. Je me suis demandée si sans qu'elle en ait conscience, il était pas en train de la bouffer par sa personnalité à lui. C'est ça que je trouve le pire. J'avais et j'ai toujours l'impression qu'elle est devenue comme lui, dans sa façon de penser et d'agir.. Et le pire c'est qu'il connaissait des choses personnelles sur moi, que je ne voulais pas qu'il sache. Je me sentais jugée à la fois par elle et son copain. C'est triste mais souvent l'amour passe avant l'amitié 
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! J'aurais vraiment eu beaucoup de mal à le fréquenter aussi souvent, je trouve que tu as vraiment bien tourné les choses elle aurait dû très bien le prendre et l'accepter. Mon histoire c'est plutôt que j'ai vu son copain à de rares reprises, je ne le connaissais pas, mais je voulais être amie avec lui parce qu'il était le copain de ma meilleure amie tout simplement ... Et un jour, j'ai passé une semaine chez eux et ça s'est mal passé avec lui, parce que je l'ai vraiment découvert à ce moment-là. Ce n'est pas une mauvaise personne, mais je suis assez libre et je me sentais étouffée un peu à cause de lui et en plus j'étais en période d'exam... Ma meilleure amie le défendait, parce que pour elle, il était celui qui avait raison pour pas mal de choses.. Je me suis demandée si sans qu'elle en ait conscience, il était pas en train de la bouffer par sa personnalité à lui. C'est ça que je trouve le pire. J'avais et j'ai toujours l'impression qu'elle est devenue comme lui, dans sa façon de penser et d'agir.. Et le pire c'est qu'il connaissait des choses personnelles sur moi, que je ne voulais pas qu'il sache. Je me sentais jugée à la fois par elle et son copain. C'est triste mais souvent l'amour passe avant l'amitié ..
Dernière édition :
Le problème c'est qu'après des années de relation amicale avec quelqu'un, il est très difficile de faire évoluer la relation. Parfois c'est vrai, il vaut mieux passer par une rupture et repartir sur de bonnes bases avec d'autres personnes (même si c'est très douloureux !).
Avec ma meilleure amie, on avait véritablement une relation dysfonctionnelle avec d'un côté moi qui faisait en sorte d'être toujours présente quand elle en avait besoin et elle qui ne faisait pas d'effort puisque de toute façon j'en faisait suffisamment pour deux.
Pour l'avoir vu, ces relations avec d'autres copines étaient très différentes, sans doute parce que le côté dysfonctionnel n'avait jamais été présent. On a essayé d'en discuter mais elle n'a pas compris ce que je lui reprochait et ça c'est très mal fini alors qu'on se connaissait depuis 15 ans.
On avait clairement toutes les deux une responsabilité là-dedans et si c'était à refaire je poserais des limites dès le départ avant que la relation ne pourrisse comme ça !
Avec ma meilleure amie, on avait véritablement une relation dysfonctionnelle avec d'un côté moi qui faisait en sorte d'être toujours présente quand elle en avait besoin et elle qui ne faisait pas d'effort puisque de toute façon j'en faisait suffisamment pour deux.
Pour l'avoir vu, ces relations avec d'autres copines étaient très différentes, sans doute parce que le côté dysfonctionnel n'avait jamais été présent. On a essayé d'en discuter mais elle n'a pas compris ce que je lui reprochait et ça c'est très mal fini alors qu'on se connaissait depuis 15 ans.
On avait clairement toutes les deux une responsabilité là-dedans et si c'était à refaire je poserais des limites dès le départ avant que la relation ne pourrisse comme ça !
Bien que je déteste Mélanie Laurent, je trouve que son film "respire" décrit avec justesse ce genre d'amitiés fusionnelles toxiques (même si la fin est plus que merdique). Je me suis complétement retrouvée dedans ! Moi aussi j'ai rompu avec ma meilleure amie du lycée une fois arrivée à la fac, il m'a fallu une bonne dose de cran mais je l'ai jamais regretté ! merci pour cet article
Je suis un peu partagée sur la question que tu soulèves.
Quand j'étais au plus fort de ma dépression, j'ai été cette amie, et, maintenant, quand je relis des messages que j'ai écrit à l'époque, j'ai vraiment honte et je m'en veux.
Et en même temps, je t'assure que "l'impression qu'il ne parvient pas à voir les bons côtés" me paraît injuste. Pour avoir du dealer avec deux maladies sérieuses -je suis sourde et j'ai une autre maladie-, au moment où j'étais dépressive, j'essayais à mort de voir les bons côtés des choses, mais j'avais l'impression d'une forme d'injustice dans cette injonction. Se plaindre, c'est envahir l'autre, et ça ne sert souvent à rien, mais c'était pour moi la seule manière dont j'arrivais à maintenir un lien. Il m'a été difficile d'affronter des problèmes de santé alors que j'étais relativement jeune, surtout quand ça se combine avec plein d'autres merdes qui te donnent l'impression que le sort s'acharne.
Je pense que tu devrais quand même lui dire, mais en essayant de respecter la méthode dont un article de Madmoizelle avait parlé "asserting needs rather than criticizing", qui serait bien mieux passé avec moi à l'époque que l'approche de mes amis - j'allais déjà chez un psy qui était un des types les plus sinistres que j'ai jamais croisé.
Paradoxalement, c'est quand mes deux meilleurs amis ont coupé les ponts avec moi, et après des péripéties, que j'ai commencé à aller d'abord très mal, puis beaucoup mieux. Je ne suis pas sûre que la méthode de l'électrochoc convienne à tout le monde, ceci dit. Moi, j'ai un peu du mal à entendre, donc ça peut être utile.
Dernière édition :
La rupture amicale est tellement une délivrance parfois, même si c'est atrocement douloureux.
Je regrette de ne pas avoir compris que le fait que j'avais l'impression qu'une de mes amies, pourtant gentille, me semble parler une langue étrangère, parce que nos systèmes de valeur se clashaient, voulaient dire qu'on était pas compatibles. On parle tout le temps de compatibilité amoureuse et beaucoup plus rarement de compatibilité amicale. Pourtant, il y a des choses qui malheureusement peuvent empêcher les gens d'être amis, même si leurs systèmes de valeur sont en fait bienveillants, comme c'était mon cas avec elle. On est toutes les deux féministes par exemple mais on a pas du tout les mêmes visions en matière de liberté sexuelle. Je lui parle encore de temps en temps, et j'aurais toujours de l'affection pour elle, mais ça a entamé la possibilité d'une amitié à l'âge adulte.
Actuellement, je suis en pleine rupture amicale-amoureuse, puisque j'ai rompu et ne parle plus avec un amant qui était aussi un ami depuis presque trois ans, et avec lequel j'avais une relation que je croyais proche; mais en fait, plus ça va, plus je me rends compte que notre amitié me drainait et que même si ça fait un mal de chien, qu'il me manque aussi, d'une certaine manière, et que je suis très frustrée- et pas que sexuellement-, putain, je l'ai échappé belle. Je ne suis plus aussi fatiguée, anxieuse, et je n'ai plus cette sensation de détresse que j'avais souvent. Et je suis en même temps en colère contre moi, pour avoir laissé filer, laissé passer des comportements inacceptables, en amitié ou en amour, d'ailleurs. C'est horrible à dire, mais une relation où quelqu'un "utilise" l'autre ne peut être une relation amicale; de même, la critique est saine, mais pas le double standard.
Je dois dire qu'entre autres moments qui me laissent vertes, il y a eu deux highlights:
1) "Je bois parce que tu me rends anxieux": je déconseille à quiconque de se laisser culpabiliser par cette merde. Un addict boit parce qu'il est addict, point. Vouloir l'aider est une autre histoire.
2) Je crois qu'il faut faire une différence en amitié entre le moment où l'autre vous encourage à faire des projets et à aller de l'avant - ça, c'est super cool- et le moment où il essaie de vous imposer les projets qui selon lui vous conviennent le mieux
-genre, reprendre la danse classique pour moi alors que j'ai passé 15 à détester en faire et que j'ai arrêté dès que j'ai pu et que je lui avais dit.
Bon, j'arrête les récriminations, mais comme dit l'adage, si tu te sens utilisé(e), il y a de très fortes chances que tu le sois. Et, au risque d'être bateau, c'est pas du tout la base d'une amitié. Même si tu es assez seul(e), ce qui est mon cas, sérieusement, ami(e) madz, ne te lance pas dans cette merde. Peace out.
Je regrette de ne pas avoir compris que le fait que j'avais l'impression qu'une de mes amies, pourtant gentille, me semble parler une langue étrangère, parce que nos systèmes de valeur se clashaient, voulaient dire qu'on était pas compatibles. On parle tout le temps de compatibilité amoureuse et beaucoup plus rarement de compatibilité amicale. Pourtant, il y a des choses qui malheureusement peuvent empêcher les gens d'être amis, même si leurs systèmes de valeur sont en fait bienveillants, comme c'était mon cas avec elle. On est toutes les deux féministes par exemple mais on a pas du tout les mêmes visions en matière de liberté sexuelle. Je lui parle encore de temps en temps, et j'aurais toujours de l'affection pour elle, mais ça a entamé la possibilité d'une amitié à l'âge adulte.
Actuellement, je suis en pleine rupture amicale-amoureuse, puisque j'ai rompu et ne parle plus avec un amant qui était aussi un ami depuis presque trois ans, et avec lequel j'avais une relation que je croyais proche; mais en fait, plus ça va, plus je me rends compte que notre amitié me drainait et que même si ça fait un mal de chien, qu'il me manque aussi, d'une certaine manière, et que je suis très frustrée- et pas que sexuellement-, putain, je l'ai échappé belle. Je ne suis plus aussi fatiguée, anxieuse, et je n'ai plus cette sensation de détresse que j'avais souvent. Et je suis en même temps en colère contre moi, pour avoir laissé filer, laissé passer des comportements inacceptables, en amitié ou en amour, d'ailleurs. C'est horrible à dire, mais une relation où quelqu'un "utilise" l'autre ne peut être une relation amicale; de même, la critique est saine, mais pas le double standard.
Je dois dire qu'entre autres moments qui me laissent vertes, il y a eu deux highlights:
1) "Je bois parce que tu me rends anxieux": je déconseille à quiconque de se laisser culpabiliser par cette merde. Un addict boit parce qu'il est addict, point. Vouloir l'aider est une autre histoire.
2) Je crois qu'il faut faire une différence en amitié entre le moment où l'autre vous encourage à faire des projets et à aller de l'avant - ça, c'est super cool- et le moment où il essaie de vous imposer les projets qui selon lui vous conviennent le mieux
-genre, reprendre la danse classique pour moi alors que j'ai passé 15 à détester en faire et que j'ai arrêté dès que j'ai pu et que je lui avais dit.Bon, j'arrête les récriminations, mais comme dit l'adage, si tu te sens utilisé(e), il y a de très fortes chances que tu le sois. Et, au risque d'être bateau, c'est pas du tout la base d'une amitié. Même si tu es assez seul(e), ce qui est mon cas, sérieusement, ami(e) madz, ne te lance pas dans cette merde. Peace out.
Merci de ta super réponse ! Je suis d'accord, c'est pour ça que je ne lui dis rien, je culpabilise pas mal et je ne veux pas du tout qu'il ne se sente plus libre de me raconter sa vie. Je lui ai déjà dit doucement qu'un psy serait plus à même de l'aider à gérer son stress et ses maladies psychosomatiques, mais il ne le souhaite pas. Mais jamais je ne lui dirais que ca me soûle ou qu'il doit se forcer à voir le bon côté des choses (tu as raison c'est pas malin de dire ça), c'est juste que ses douleurs et ses problèmes se répercutent sur moi et c'est très pesant, c'est tout. Même si je suis impressionnée de la confiance qu'il m'accorde.
Évidemment, les amis c'est pas que la rigolade, mais quand c'est que les problèmes c'est vraiment dur à vivre aussi... En tous cas je suis contente que tu ailles mieux ! Et vraiment merci de ton message, ça me permet de voir l'autre versant, je comprends mieux je crois pourquoi il fait ça.
(Si tu veux que je te décite dis-moi !
Pas de problème pour les quotes; je comprends les gens qui aiment pas se faire citer, mais je trouve que ça aide à la lisibilité, mais c'est chou de demander
C'est normal pour le message; si je peux aider...
Il est difficile de se distancier sans avoir l'impression de laisser tomber la personne mais ne culpabilise pas: tu as plus que droit à dire "non". Je me mêle sans doute de ce qui ne me regarde pas, mais peut-être pourrais tu lui proposer des activités impliquant moins de parler, par exemple, le cinéma ou même certains sports- s'il le peut dans son état. Lors d'une balade à vélo, les contacts sont moins nombreux. C'est un peu de la triche, mais ça peut te soulager. J'ai aussi trouvé utile de "recalibrer" les échanges. Typiquement, avec l'ami avec lequel j'ai rompu les ponts, je n'ai plus répondu de suite, mais une, deux, trois heures après, et j'ai décru la longueur de mes réponses, interactions. En y allant progressivement, tu peux aussi parvenir à te protéger, toi.
@LaMèreLoi : Je mets en spoiler parce que je commencer à polluer le topic
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Alors, j'ai retrouvé l'article : http://www.madmoizelle.com/communication-non-violente-269650.
J'utilise beaucoup ça parce que je suis du type "bien tout emmagasiner, puis exploser", notamment parce que les gens ne me prennent souvent pas au sérieux - je suis très autonome, donc les gens prennent ça pour une absence de besoin et ont tendance à me marcher dessus.
Donc, pour en venir au vrai sujet, tu préviens à l'avance que tu seras moins disponible parce que tu as du travail -besoin objectif-. Je prévois aussi des plages de discussion. A titre personnel, j'ai plusieurs "fenêtres de tir", plus ou moins ouvertes selon les personnes -mon père, qui n'abuse pas, peut littéralement m'appeler à deux heures du matin, parce qu'il est très respectueux de mon temps et de mon intimité, pour d'autres, c'est plutôt les sms que les appels, et seulement aux tranches 9AM-9PM et pas pendant les heures de repas -ouais, chuis Vieille France. Chacun son organisation, mais je suis nettement plus reposée maintenant que je laisse courir mes messages. Si les gens ne peuvent te conserver leur amitié parce que tu n'es pas ligotée à ton téléphone/ton ordi, c'est que cette amitié est problématique, enfin, il me semble. Préviens-le à l'avance dans un premier temps, mais sans lui jeter la faute dessus- besoin objectif-. Et ensuite, sans le prévenir. Pourquoi ? Parce que ton temps t'appartient, et, que sans trouver que le cloisonnement soit l'apha et l'oméga des relations humaines, je pense que filer trop d'infos sur son emploi du temps est néfaste. Ça peut super bien se passer ou super mal -mon père connaissait mon emploi du temps parce que sinon, on ne se serait jamais vu, et n'en a jamais profité, en revanche, toutes les fois où ma mère a mis la main sur mon emploi du temps, ce n'était que "Mais tu n'es pas ici. Je vois que tu es libre, réponds à ton téléphone", etc...
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Ça me semble normal de te donner des conseils, t'inquiète
; je me sens pas super légitime, c'est tout, mais j'ai été frappée par le fait que tu ais conscience que tu ne pouvais pas l'aider à résoudre ses problèmes: tant de gens s'embourbent involontairement dans cette impasse 
Pour ma part, faut absolument que j'arrête de tout donner sans rien en face.
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@Indigotine :
D'abord, désolée pour toi
Ensuite, sauf révélation (vérifiable) du type "Mon chat est mort et j'avais besoin de temps", je crois que tu peux la passer par pertes et profits...et que c'est tant mieux pour toi. Même si ça pique d'avoir ce sentiment d'avoir été utilisée.
Question totalement con, mais tu serais pas à la fac de droit ? Pure généralisation, mais c'est l'endroit où j'ai croisé le plus d'amitiés intéressées de ma vie.
En tout cas, courage. Mais tu es vraiment mieux en respectant tes limites et en te respectant qu'avec une pote peut-être en carton tout moisi.
D'abord, désolée pour toi
Ensuite, sauf révélation (vérifiable) du type "Mon chat est mort et j'avais besoin de temps", je crois que tu peux la passer par pertes et profits...et que c'est tant mieux pour toi. Même si ça pique d'avoir ce sentiment d'avoir été utilisée.
Question totalement con, mais tu serais pas à la fac de droit ? Pure généralisation, mais c'est l'endroit où j'ai croisé le plus d'amitiés intéressées de ma vie.
En tout cas, courage. Mais tu es vraiment mieux en respectant tes limites et en te respectant qu'avec une pote peut-être en carton tout moisi.
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@LaMèreLoi mohhh c'est gentil 
J'y ai pensé hein, à un truc du style deuil ou autre, j'arrête pas de me torturer le cerveau.
En tout cas merci pour le soutien, c'est bien ce que je pensais, même si j'ai des pulsions parfois genre lui envoyer un message bien vnr.
J'y ai pensé hein, à un truc du style deuil ou autre, j'arrête pas de me torturer le cerveau.
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