Cette nuit où j'ai eu peur d'avoir violé mon amant

[pasimad]

Waw je savais pas qu'on pouvait s'endormir pendant l'acte !
Sinon j'ai un avis mitigé mais dans ce contexte là, tel que le décrit la Mad, je ne trouve pas ça légitime de parler d'abus ou de viol. Parce que du coup, toute situation peut devenir ambiguë et un vrai casse tête... Et puis je pense à certains cas d'abus et de viol qui eux sont très net et graves. Or, à partir du moment où au départ il y avait consentement mutuel et que l'autre n'a PAS exprimé son désaccord à un moment de l'acte, on s'imagine logiquement un rapport avec un début et une fin. Elle a choisit de finir son rapport sexuel seule, mais parce qu'IL s'est endormi et d'une certaine façon elle a été victime de son endormissement. Après je crois que concernant la finalité (je m'arrête ou je continue), c'est une façon de voir les choses qui va guider nos actions et ça c'est propre à chacun, il n'y a pas de comportements absolu à avoir. En l’occurrence, il est vrai que la situation est exceptionnelle... mais elle connaissait le garçon, elle avait confiance en lui, et je crois que si elle l'a fait c'est parce qu'elle se doutait inconsciemment qu'il ne le prendrait pas mal. Dans un contexte différent, peut être avec un autre Homme, il est possible qu'elle n'aurait pas agi ainsi. Donc le plus important à retenir dans ce témoignage c'est son ressenti, ce qu'elle a compris et déduis de cette expérience. De plus, il ne faut pas oublier que l'alcool était présent pour les deux, et du coup les attitudes changent considérablement selon qu'on soient sobre ou alcoolisé...

 

[Margay]

Donc le plus important à retenir dans ce témoignage c'est son ressenti

HUm, c'est surtout le ressenti du bonhomme qui compte pour le coup Ce serait trop facile sinon "Ah bah non, j'ai pas l'impression de t'avoir violé donc je t'ai pas violé"

 

[NanaCoubo]

Etre alcoolisée dans ce moment là n'excuse rien, au contraire, c'est même une circonstance aggravante selon la loi.
Le fait qu'il ne le perçoive pas comme une agression (ou qu'il n'en ait pas conscience) ne retire en rien que c'en est une à mes yeux !

Enfin !!!!
Une femme ou un homme n'est pas un objet point ! Quand je lis certains message, ça me fait peur franchement. Si les rôles étaient inversés, je me demande ce qu'il y aurait eu comme messages à la place...

 

[pasimad]

@pasimad Mais comment peut-on être victime de quelqu'un qui s'est endormi? Il n'a commis aucun délit, s'endormir pendant l'acte n'est pas répréhensible par la loi, ce n'est pas une façon de la tourmenter, de la harceler ou de l'humilier, bref, cela ne fait pas partie d'une stratégie de pervers. Elle n'est victime de rien du tout, c'est juste un acte de la vie quotidienne.

Et non, elle n'avait pas de certitude sur sa réaction au réveil, sinon, elle n'aurait jamais exprimé/éprouvé le moindre doute.

Je ne partage pas ton avis sur le plus important à retenir de ce témoignage. Une personne qui dort ne prend pas de thé. Une personne qui dort, tu t'assures qu'elle pionce tranquille, tu ne te masturbes pas avec.

Cette Madz a eu de la chance que son partenaire n'ait pas mal pris d'avoir servi de sex-toy. Beaucoup de chance. Lui aussi. Je ne peux que leur souhaiter que ça dure.

Je rappelle à tout hasard que le viol ou l'abus sexuel ne se définit pas par le ressenti de la victime ou de son agresseur, mais par les faits en eux-mêmes. Après, bien évidemment que ce qu'éprouve la victime doit être respecté: si elle se sent indifférente, OK, pas la peine de la secouer en lui ordonnant de se sentir plus victime, ce serait stupide.

Mais ça ne change rien aux faits: il était endormi, donc incapable de consentir de façon éclairée, et elle a continué l'acte, seule.

Edit: J'ai relu le témoignage, et la Madz donne elle-même le plus important à retenir: elle a continué (entre autres) par préjugé sexiste, parce que "les hommes sont toujours d'accord", "l'érection n'est pas un signe de consentement".

C'est dommage que le message appelant au respect de chacun devienne "oh bah, le plus important, c'est ce qu'elle ressent": non, le plus important, c'est ce qu'elle dit: "être ivre vous rend potentiellement irrespectueux et cela peut avoir de lourdes conséquences et il vaut mieux que tout le monde soit conscient et OK."

Oui tu l'as dit, s'endormir est un acte de la vie quotidienne, c'est banal et ça peut arriver à tout le monde. Victime est un mot trop fort en effet, mais disons que sur le moment elle a sûrement été un peu déçue et qu'avec l'alcool, elle a probablement pensé plus à elle qu'à lui : donc c'est une erreur en lien avec les circonstances mais nous on était pas là pour savoir ce qu'il s'est passé dans sa tête à ce moment : "mon cerveau de bourrée trouve que c'est une très bonne idée". Avec l'alcool, on ne sait pas comment on aurait pu agir... Je ne prend bien sûr pas sa défense, je le redis : c'est une erreur et un manque de respect évident. Seulement, je crois que toute situation est unique et ne peut se contenter des faits eux-même. Mais son témoignage fait réfléchir sur la question du consentement et de l'abus, même si notre intention n'est au départ pas malveillante.