Comment déculpabiliser sur ton niveau de culture G

28 Avril 2017
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Je suis cette personne insupportable qui connaît la capitale de la Papouasie Nouvelle Guinée (Port Moresby) et gagne souvent au Trivial Poursuit (oui, j'adore ce jeu. Rapport que j'adore gagner).
Et bien, croyez-le ou non, ça ne me sert absolument à rien dans ma vie de tous les jours. En fait je crois qu'on a tous une mémoire qui fonctionne un peu différemment et la mienne a la drôle d'idée de très bien retenir tout un tas de truc inutiles (la succession des rois de France de Charles VII à Louis-Philippe : 3615 inutile, les paroles de chansons françaises (même celles que je hais, oui, même Cookie Dingler), la liste des départements français avec leurs numéros et leur préfecture...). On appelle ça la culture générale, mais en gros qu'est-ce que c'est ? S'intéresser un minimum à beaucoup de choses mais pas forcément intensément à plus que les autres (typiquement, toutes celles qui ont cité Star Trek, je vois bien que c'est tout un univers auquel je ne connais rien du tout...). On a chacun nos petits dadas, nos petites passions. C'est plutôt bien de porter un œil curieux à ce qu'on ne connaît pas, mais quand on comprend qu'on n'adhère pas à quelque chose, c'est juste normal de ne pas dépenser du temps à s'y intéresser.
J'aime pas l'opéra. J'en ai vu trois et je me suis emmerdée à chaque fois. C'est pas un problème de musique classique, c'est un problème de rythme, de mise en scène... Alors je ne suis pas fermée à l'écoute d'un opéra en CD, mais je crois que je n'achèterai plus une place pour aller en voir un : j'ai mieux à faire de mes soirées.

Après, on n'a pas beaucoup parlé de l'accessibilité de la culture... Peut-être que grâce à internet on a maintenant accès à beaucoup plus de choses, mais il y a des performances qui exigent le réel (installations d'art contemporain, théâtre, musique même dans une certaine mesure) et là clairement selon là où on vit on n'est pas logés à la même enseigne. Je crois que je n'aurais jamais pu adhérer à Shakespeare si je n'avais pas vu de merveilleuses mises en scènes à Ivry pleines de rythme et de fantaisie. Ni à l'art contemporain s'il n'y avait pas eu dans ma ville natale un centre d'art exposant des trucs inconnus mais pointus qui m'ont donné l'opportunité d'affiner mon goût sans crainte du jugement (quand tu dis que tu hais Picasso en général c'est perçu comme de l'ignorance. Alors que non, vraiment, je hais Picasso en toute connaissance. ^^).
 
28 Avril 2015
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@TennanTen

Mais le but de lire des œuvres classiques n’est pas de se vanter de les avoir lues. :erf:
C’est bizarre de voir ça seulement sous ce prisme la en fait. Perso je ne parle jamais de mes lectures.
Des gens qui sentent le besoin d’etaler leur savoir ça a toujours existé mais les classiques ne servent pas qu’a ça heureusement.

Je pars juste du principe qu’il y a des œuvres qu’elles soient modernes ou anciennes sont jugées de qualité et ce serait bête de se contenter de lire seulement les modernes parce que les anciennes pourraient aussi nous plaire.
Sachant qu’en plus, elles sont loin de toutes se ressembler, ce n’est pas parce qu’on aime pas Balzac qu’on appréciera pas Maupassant (qui a un style moins descriptif et beaucoup plus contemporain).

Si il y a des œuvres qui sont restées si connues c’est qu’en général elles sont jugées de qualité et je trouve ça bête de passer à côté en fait.

Après je ne sais pas pour toi, mais pour beaucoup de monde je trouve qu’il y a vraiment une réticence à lire des classiques alors qu’au final il y en a pour tous les goûts.
Donc oui je trouve ça dommage.
Sachant que lire des classiques n’empêche pas de dévorer des romans contemporains.
 
28 Avril 2015
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@Nienke

Pour ce qui est de l’oeuvre dont tu parles, tous les classiques ne font pas l’apologie de l’esclavage ou de l’aristocratie ou que sais je.
Par exemple si tu lis Germinal on est plus dans une démarche de dénonciation du système de l’epoque que l’inverse.
Lire un classique ne veut pas dire qu’il faut ne jamais remettre l’oeuvre en question ou qu’on est forcément obligé de l’aimer.

Ensuite, si tu relis ce que j’ai écrit je n’ai jamais dit que seuls les classiques comptes.
Il y a de très bons romans contemporains.
Je ne vois pas l’interet en fait à opposer les deux, les classiques et les contemporains.
On peut très bien lire les deux.
Ce que je trouve justement dommage c’est de renoncer à plein de livres pour la plupart très bien sous prétexte qu’ils sont classiques.

Tu n’es pas forcément obligé de lire wikipedia avant d’entamer un classique, certains sont intemporels.

Eh bien je dirais tout simplement parce qu’a force de choisir toujours la facilité on se retrouve à rater plein de choses et ça c’est valable dans n’importe quel domaine.

Je prends l’exemple de la nourriture, je pourrais très bien me commander du picard, mais je pourrais aussi me faire à manger un truc bien meilleur mais ça demande un poil plus d’effort.
Est ce qu’il faut se forcer tout le temps ? ou est ce qu’on est obligé’ de se forcer ?
La réponse est non.
Mais le risque c’est de rater un grand plaisir qui est de manger ce plat et qui dépasse largement le petit effort demandé.

Édit :
Ce que je trouve vraiment dommage au final, c’est plus le fait de rejeter toutes les œuvres classiques pour la seule raison qu’elles sont classiques.
Comme si le mot « classique » faisait peur et qu’il rappelait forcément d’horribles moments passés en cours de français à décortiquer la cantatrice chauve de Ionesco alors qu’il y a des œuvres qui se lisent aussi bien que ps mal de roman contemporain.
Bel ami de Maupassant est non seulement intemporel (pas besoin de faire des recherches Wikipedia) et il est aussi facile à lire (vocabulaires simples, pas de descriptions à rallonge,...)
 
Dernière édition :
28 Avril 2015
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@Nienke

Sauf que là tu parles surtout de ne pas aimer un genre : le genre sentimental, les polars, les biographies...
Dans les classiques, il y a absolument tous les genres, donc pour moi ça reste un non sens de ne pas aimer les classiques puisque ça représente des livres très différents.
Et c'est l'une des raisons pour laquelle je ne comprends pas ce blocage envers la littérature classique.

Pour le reste de ton message, je dirais tout simplement qu'on a une conception différente des choses.
Pour moi, le plaisir n'est pas forcément indissociable avec le fait de se forcer un peu. Si je vais voir une expo, si je vais en soirée, il y a toujours un moment où je me force un peu à sortir du canapé ou du lit. Si je dois me lever tôt pour prendre le train et partir en vacances, il y a bien un moment ou je me force (se lever très tôt, faire sa valise,...).
Dans ma conception des choses, rien n'est que pur plaisir (ou rarement), et c'est pour cette raison que je vois pas forcément le mal à de temps en temps de se forcer sur quelques pages pour essayer autre chose.
 
8 Octobre 2016
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@The Trve Freyja J'étais sérieuse, je connaissais pas Michel Pastoureau jusqu'à ce que tu mentionnes son nom et je regarde vraiment secrets d'histoire pendant que je fais mes devoirs, et aussi les videos youtube de "La Prof" (dont une vidéo sur la symbolique des couleurs, dont le rose). Donc oui, je t'aurais dit la même chose IRL si tu m'avais posé la question, parce que j'étais pas sarcastique. J'imagines que c'est la ponctuation de mon com qui t'a fait croire ça
Et ca veut dire quoi "jouer la connivence" ? Je trouve pas le définition sur internet
 
28 Avril 2015
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@TennanTen

Il y a plein de classiques qui ne sont pas des romans fleuves avec un vocabulaire incompréhensible.
Par exemple : L’appel de la forêt et croc blanc de Jack London, la métamorphose de Kafka, Bel ami de Maupassant, certaines nouvelles de Maupassant, Gatsby le magnifique, l’etranger de Camus, la ferme des animaux d’Orwell.
À part un, tous ces livres font moins de 200 pages.
Et si il y a quelques mots qui coincent, les versions collège, lycée annotent les traductions en bas de page ou sinon il y a la kindle si on en a une qui donne les définitions.

Peut être qu’on étudie des œuvres pas assez faciles d’acces au collège et lycée mais en ce qui me concerne les profs ne sélectionnaient pas que des romans fleuves. :hesite:
 

KtyKonéko

adulte à temps partiel & autrice de fanfiction
22 Septembre 2014
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Vulcain... nan, je plaisante. Vénus
www.fanfiction.net
pour moi, la lecture, c'est aussi fort qu'une histoire d'amour
soit un livre vous emporte, soit ça ne prend pas.

J'ai une relation quasi-charnelle avec certains bouquins que j'ai adorés comme de Cycle de Dune, le Seigneur des anneaux... Je ne les ai pas lus parce que ce sont des classiques, mais parce que mon esprit entré en résonance avec leurs écritures, qu'il a été emporté par leurs souffles
Je ne lis pas pour me cultiver, je lis pour enrichir mon monde intérieur, pour m'évader du monde réel

la culture générale, cela à mon sens devrait avant tout être cela: un enrichissement personnel, un désir de découverte
et puisque que c'est personnel, telle œuvre correspondra à une personne et pas à une autre, tél média correspondra plus à l'un·e qu'à l'autre, et il n'y a pas de jugement à avoir.
c'est pour cela qu'il est à mon sens malaisé de donner des conseils, surtout quand on ignore tout des goûts de la personne

on parle beaucoup de culture
mais où est le plaisir ?
N'a-t-on pas assez de contraintes au quotidien sur le dos, pour s'en rajouter d'autres?

il y a belle lurette que je ne cherche plus à entrer dans les moules, genre il "faut" savoir ci ou ça, avoir lu/vu/écouté ci ou ça
je me contrefiche de savoir si j'ai de la culture ou non, si je dispose de la "bonne culture qu'il faut avoir" pour être cultivé·e
je me contrefiche de savoir si la personne en face de moi en a ou pas
tant qu'on parvient à dialoguer et échanger avec bienveillance

@LaurenAuder
elle est très bien, ta culture : c'est celle qui te convient et te rend heureuse
 
17 Septembre 2017
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@Nyarlathotep mon vécu actuel. Je me suis inscrit à un cours à l'université sur l'opéra (origine : classe ouvrière, style vestimentaire type metaleux, je ne suis clairement pas la "personne type" qu'ils voient). Eh bien d'une je m'ennuie catégoriquement (je regarde quasi que du YT, à voir des vidéos constamment qui vont très vite, c'est difficile de regarder une scène de 30min d'un gars qui dit juste être jaloux alors que ça pourrait se régler en deux minutes top chrono x)), je n'ai pas l'oreille absolue du tout (je sais pas comment ça s'appelle mais je suis l'opposé complet de ça) donc je ne peux pas profiter de la musique, je ne connais pas les codes de quand tu vas à l'opéra et en plus je n'ai aucune base. Pour essayer de m'aider, une pote m'a dit "essaye d'analyser l'opéra comme un film", ce que j'ai tenté de faire (car là c'est vraiment mon domaine). C'était très compliqué, car c'est pas du tout pareil et donc au final ça m'a très peu aidé comme conseil. Bref, c'est quand même super dur de rentrer dans un domaine dont on ne connaît rien. Moi j'ai la chance pour l'opéra là d'être dans un cours, donc on me donne des trucs pour me diriger, mais quand on doit commencer en choisissant seul.e c'est très décourageant.

Et ce sujet tombe pile dans ma vie, parce que c'est un soucis récurrent pour moi, mais spécialement aujourd'hui car j'ai vu des commentaires de gens qui ne connaissaient pas YouTube (enfin je pense vu ce qu'ils disaient) et qui étaient en mode "oui, machin est un inconnu donc on s'en fou", alors que pour moi c'est pas du tout le cas (donc j'étais vraiment en mode "mais c'est pas que c'est un inconnu, c'est juste que tu le connais pas". Personnellement je trouve ça fascinant à chaque fois de voir que certains noms peuvent représenter des dieux / déesses pour certain.e.s (j'exagère) et que pour d'autres ce sont de pur.e.s inconnu.e.s. Par contre, les seuls moments où je réagi en mode "mais tu le / la connais pas ? vraiment ?", c'est quand je sais que la personne est tombée dessus à coup sûr. Par exemple, j'ai une pote qui connaît rien à YouTube (ce qui n'est pas grave hein, elle s'y connaît sur plein d'autres trucs ^^) mais elle a suivi le mouvement "on est prêt". Un jour, je lui ai parlé de Mcfly et Carlito, pis elle m'a dit "je connais pas du tout" et je dois avouer que ça m'a rendu un peu perplexe parce qu'elle a vu leurs têtes quand même pas mal (surtout que c'était vraiment dans le moment où on voyait tous les jours la photo où ils sont plein là pour le fait de porter plainte contre le gouvernement). J'ai déjà reçu cette phrase et l'ai déjà dit, donc je sais que c'est pas la meilleure phrase du monde mais honnêtement je pense que si après on a pas une attitude hautaine et donc qu'on explique notre réaction et qu'on explique à la personne ce dont on parle, ça peut s'oublier. Car quand un truc paraît évident et qu'on rencontre une seule personne qui ne connaît pas, c'est humain je trouve de montrer de la surprise (ex : la même pote, elle n'a jamais vu "Retour vers le futur", j'ai fais une référence à un passage énormément connu et ça m'a surpris quand elle m'a dit qu'elle l'avait jamais vu, parce que même moi je l'ai vu sur le tard et avant ça je connaissais la référence que j'avais fait. Mais je lui ai montré directement ce dont je parlais pour qu'elle voit de quoi je parlais (c'était une phrase du style "machin ressemble à machin") et je pense pas l'avoir marqué + que ça avec ma remarque initiale).
 
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Réactions : Songi songi
23 Août 2016
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Mérignac
Niveau Culture G, je dirai que la mienne se cantonne à ce que je trouve "utile" de savoir comme par exemple : la science, la médecine, les soins à apporter, comment fonctionnent certaines choses dans la nature, comment faire pousser/s'occuper des fruits/légumes, cuisiner, etc etc.
Mais sinon, si on me demande : "Raconte-moi un peu la vie de Napoléon." Je vais être en mode : alors euuh...il a perdu la bataille de Waterloo. Et puis, y'a un tableau de lui qui jette au feu un livre du Marquis de Sade. Et euh...voila.
Après ça dépend des thèmes hein, mais les célébrités en général, je m'en tape un peu.
Je n'ai pas vraiment de culture générale pour "briller en société" mais j'aime beaucoup les anecdotes, la culture qui nous "parle" en fait.
 

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