Commentaires sur Comment passer des bonnes vacances avec des potes qui ont des enfants ?

[doudouillitsa]

Pour ce qui est du bruit produit par les enfants, je pense que c'est une question de contexte.
Un bébé qui hurle dans l'avion, je pense que ça soule tout le monde, mais on se doute que les parents n'y peuvent pas grand chose, tant qu'ils essayent de le consoler/de trouver la cause des pleurs. Il ne me viendrait pas à l'esprit de faire une remarque ou même d'avoir un regard désobligeant.
Un enfant de trois ans qui parle un peu fort dans le train, qui commence à s'exciter, ça dépend de la réaction des parents. S'ils essayent vraiment régulièrement de le calmer, c'est pareil, on ne peut pas non plus attendre qu'il soit ligoté et bâillonné sur son siège.
Par contre, plein de fois, j'ai vu des parents laisser leurs enfants crier et jouer en courant partout dans le train, et là ça m'énerve, et même si c'est pas bienveillant bah je regarde mal (les parents, pas les enfants), parce que c'est pas non plus bienveillant de nous casser les oreilles sans réaction. J'entends bien qu'il puisse y avoir un tas de raisons à ces non-réactions (épuisement physique et moral, dpp, sentiment d'impuissance...), c'est pour ça que je ne fais jamais de remarque, mais c'est épuisant et frustrant pour tout le monde.
Dans le bus, je vois de temps en temps des parents avec des écouteurs alors que leurs bébés sont en train de crier, comme si eux voulaient se couper du bruit alors qu'ils l'imposent aux autres. J'ai du mal à trouver une bonne raison à ce genre de comportement.
Comme je le disais au début, je pense que c'est une question de bon sens : oui, un bébé fera plus de bruit qu'un adulte dans les transports en commun, et ceux qui ne l'acceptent pas ne sont pas faits pour la vie en société. Par contre, je pense aussi que les parents doivent aussi essayer de limiter un maximum ces nuisances, dans la mesure du raisonnable (genre ne pas laisser Timeo courir partout dans un musée parce qu'il est si mignon).

 

[Cleos]

J'ai l'impression qu'on "diabolise" pas mal le fait de passer du temps avec des enfants qui sont pas les nôtres … (un enfant c'est forcément une charge, ça prend la tête, ça braille, etc. bref c'est insupportable quand on est pas parent soi-même, on peut au maximum les "tolérer").
Il y a aussi des adultes qui n'ont pas d'enfant et qui vont profiter des vacances avec les enfants des autres pour faire des constructions de legos, batailles avec des pistolets à eau, faire les cons dans la piscine, jouer au foot ou au ping-pong, faire des tours de magie, aller à un parc d'attraction, faire des activités manuelles avec eux, leur apprendre plein de trucs, et j'en passe. Je trouve dommage de cliver à ce point "adultes avec enfants = s'occupent des enfants" et "adultes sans enfants = picolent, se couchent tard, font des activités d'adultes, et au mieux sont tolérants des enfants des autres".
(même si au final, si ça dérape évidemment qu'on ira chercher le parent '^^)

Bon, c'est pas un conseil d'organisation, mais j'imagine que si on met dans une même maison des familles et des childless, les activités vont aussi s'organiser un peu naturellement par affinités! Je trouve dommage d'occulter complètement le fait que des gens sans enfants peuvent aussi passer du temps qualitatif, sans se forcer, avec les gamins des autres

Je suis HYPER d'accord avec ca! Je trouve ca super bizarre de parler des enfants comme un bloc monolithique, comme si "être un enfant" c'était leur unique trait de personnalité, c'est juste des choses dont il faut s'occuper, et c'est chiant.
Ben je sais pas les enfants c'est aussi des gens en fait. Il y a des enfants avec qui je suis ravie de passer une semaine de vacances ou plus, c'est pas que j'aime particulièrement les enfants (j'en ai pas et il est bien possible que j'en ai jamais), c'est ces enfants là en particulier que j'apprécie. Je fais pas la même chose avec tous parce que ben ils ont pas tous les mêmes centres d'intérêt, comme les adultes en fait...

Après si t'as effectivement rien en commun avec les enfants en question, oui t'as ptetre pas envie de passer tes vacances avec, tout comme t'as pas forcément envie de passer tes vacances avec les mecs de tes potes qui vont parler NFT 24h/24 et jouer à l'avocat du diable dès que tu sors un truc qui lui parait un petit peu trop woke. (d'ailleurs eux aussi souvent il faut s'en occuper parce qu'ils savent pas faire à manger ni aller au supermarché tout seul, et ils font également beaucoup de bruit )

Je pense tout simplement que c'est une mauvaise idée de mettre ensemble des parents accompagnés de leurs enfants avec des childless. Pourquoi s'infliger ça, de part et d'autre ?
C'est possible que des childless apprécient la compagnie d'enfants pour jouer avec eux, etc... mais... de façon ponctuelle j'imagine, pas pendant 1 semaine et encore moins 2... à moins de tomber sur des amis childless qui adooooorent les enfants, mais... euh.

Du coup quand je lis ca vraiment je suis circonspecte!

Au final ce que dis l'article c'est juste du bon sens et ca s'applique aussi aux groupes d'adultes, on se rappelle qu'on a tous des besoins et envies différentes et on fait en fonction.

 

[Membre supprimé 332225]

@Sophie L Je n'avais cité personne hier parce que j'étais sur mon téléphone et c'était compliqué, mais je crois que mon message faisait surtout écho à celui que tu as posté et que @Cleos a souligné également :

En fait, les personnes childless peuvent apprécier la compagnie des enfants. Même pendant deux semaine. Parce que justement, les personnes childless veulent des enfants, mais ce n'est pas possible pour eux (que ce soit définitif ou non). Du coup, je trouvais assez maladroit le sous entendu (tel que je l'ai compris) : "si les childless aimaient vraiment les enfants, ils en auraient". Alors que non, c'est justement le principe, les childless n'ont pas les enfants qu'ils souhaitent.
Edit suite au message de @RainyMood : évidemment, les childfree aussi peuvent avoir envie de passer du temps avec des enfants, sans avoir envie d'en avoir eux-mêmes.

Je suis souvent frustrée par ça, genre mes potes qui ont des enfants préfèrent partir avec leurs potes avec enfants, alors que moi j'ai envie de les connaitre et de passer du temps avec eux. Surtout que je sais que sinon, cela va finir par nous éloigner.

J'avais bien compris que tu faisais référence à mon message, c'est pour ça que j'ai répondu en développant un peu ma pensée.
Par contre, euh... jamais je ne me permettrais de sous-entendre que si les childless voulaient des enfants, ils en auraient. Là, pour le coup, on s'est pas comprises.
L'idée c'était plutôt que "avant d'avoir un projet d'enfant, les personnes childless pourraient ne pas apprécier toute l'agitation et organisation liée aux enfants, parce que supporter l'univers d'un enfant, ça s'apprend".
Circonspecte, @Cleos ? Je n'ai pas forcément dit que tous les childless n'aimaient pas la compagnie prolongée d'enfants, je dis simplement que quand on baigne pas dedans H24 ça peut être pénible pour nombre de gens.

 

[Fille du Feu]

Moi ce que je trouve galère quand je suis avec des gens sans enfants c'est L'HEURE DES REPAS. Autant quand j'ai pas ma fille j'en ai rien à fiche de l'heure à laquelle on mange, ou si j'ai faim et que je suis la seule je grignote vite fait, autant quand je suis avec ma fille bah le repas du midi c'est à midi, le repas du soir à 19h, et décaler ces horaires risquent d'avoir pour conséquence un enfant affamé donc chiant.

 

[PetitePaille]

@Fille du Feu

Il y a la possibilité de le faire manger avant sinon (en dehors des restaus)

 

[B8zzy]

@Fille du Feu mais tellement... C'est une horreur pour moi, je finis toujours par leur faire moi même à manger et je passe pour la folle de service parce que "on est en weekend/ vacances" uais super mais les repas a 22h non merci

 

[Aesma]

J'ai lu en diagonale juste sur le vocabulaire si on traduit vite fait childfree et childless signifie bien "sans enfant" sauf que y a une petite subtilité :
Childfree → libérer des enfants
Childless → en manque d'enfant
Dans un cas la personne a choisi de ne pas en avoir (qu'elle apprécie ou non les mioches, que ce soit par conviction écologique, politique, affinité, whatever), dans l'autre la personne n'en a pas eu alors qu'elle a essayé - childless on est plutôt sur des personnes qui sont passées par des PMA et sont aller au bout du parcours sans succès (donc des personnes qui ont parfois enchainé stimulation ovarienne, fausse-couche etc) on est vraiment sur 2 cas diamétralement opposés vu que la notion de choix est centrale.

Une personne CF a décidé que la parentalité ce n'était pas pour elle, une personne CL s'est vu imposée une vie sans enfant alors qu'elle avait choisie la parentalité.

 

[Onirinaute]

Sur le forum on utilise en général ces termes exactement comme @Aesma les définit, mais j'ai l'impression que dans l'article l'autrice veut juste dire "sans enfants", sans préciser si c'est par choix de vie CF, problèmes de fertilité ou juste n'en ayant pas encore c'est vrai que la formule prête à confusion

 

[Ciredutemps]

(Du coup je précise que dans mon premier commentaire j'ai utilisé le mot "childless" dans le sens "sans enfants"). Ca peut aussi n'être ni par choix ni par circonstance. J'ai 30 ans, pas d'enfants, ni par choix (j'aimerais en avoir un jour) ni par contrainte/circonstance (pas encore essayé) ; donc techniquement je ne suis ni childfree ni childless (au sens "en manque d'enfant").
On peut aussi juste ne pas avoir pris de décision. (J'imagine par contre que passé un certain âge, si on n'a pas d'enfant c'est forcément par choix de ne pas en avoir, ou par contrainte - et encore)

Je ne suis pas non plus d'accord avec @Sophie L , quand on passe des vacances avec des familles on ne baigne pas forcément avec les enfants H24, et ça n'a rien à voir comme contraintes avec une situation de babysitting par exemple. Les parents sont toujours en général plus ou moins dans les parages, si on ne supporte pas les enfants présents ou l'agitation on peut facilement s'éloigner un peu, s'isoler dans sa chambre, aller en ville/se balader, … S'il y a un peu d'espace ça me paraît quand même très facilement supportable pour tout le monde.
Après ça doit dépendre de l'échelle aussi, s'il y a 8 enfants pour 5 adultes c'est clair que ça ne sera pas la même chose que 3-4 enfants pour une dizaine d'adultes ^^

 

[Aesma]

@Ciredutemps Dans ce cas pourquoi ne pas simplement dire "sans enfant" ? Ce sont des termes politiques pas seulement un anglicisme genre week-end pour "fin de semaine".

 

[Ciredutemps]

@Aesma je pensais sincèrement que ça voulait dire "sans enfant". (comme tous les mots en "less" que je connais en anglais, penniless = sans le sou, heartless sans coeur, priceless inestimable, etc.) Je ne savais pas que le suffixe "less" pouvait signifier autre chose que "sans".

 

[Aesma]

@Ciredutemps Tu m'as foutu le doute et je pense qu'en effet à la base ça veut juste dire "sans enfant" et c'est peut-être toujours utilisé comme tel en anglais, par contre en français ça n'a pas tout à fait le même sens du coup.

C'est comme un "date" en France qui correspond à un rendez-vous amoureux là où c'est précisément le contraire en anglais.