Commentaires sur Fin de vie : bientôt un grand débat pour une nouvelle loi sur l’aide active à mourir ?

[Maëlle Le Corre]

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Fin de vie : bientôt un grand débat pour une nouvelle loi sur l’aide active à mourir ?

 

[KtyKonéko]

cela fait longtemps que je l'ai dit à mes proches
si la vieillesse m'apporte une maladie dégénérative de type Alzheimer, je refuse de finir à l'état de légume, je veux mourir avant de perdre toute ma tête.

 

[pikalovescoke]

si la vieillesse m'apporte une maladie dégénérative de type Alzheimer, je refuse de finir à l'état de légume, je veux mourir avant de perdre toute ma tête

Tu vois, ça, c'est du validisme. C'est penser qu'on ne peux pas vivre avec un trouble mental. En réalité, être atteint de démence ne veut pas dire être d'office malheureux (tout comme les personnes atteintes de trisomie 21 ne sont pas forcément malheureuse). Dans une société qui s'occupe bien des personnes moins valides, la démence ne devrait pas être un frein à une fin de vie heureuse.

De plus, a priori, ce type de maladie ne devrait pas rentrer dans le cadre de ce type de loi. Ici, l'euthanasie est possible mais pas dans ce cas. Car il faut avoir toutes les capacités de raisonnement et de discernement pour demander l'euthanasie et elle ne peut pas se faire en avance (et en début de maladie, il est difficile d'estimer que la personne a des souffrances psychiques liés à sa maladie étant donné que justement les troubles ne sont pas encore là).

 

[PetitePaille]

@pikalovescoke

Il y a trouble mental et trouble mental. Qu’une personne n’ait pas envie de vivre une vie ou par exemple elle ne reconnaît même plus ses enfants, ca peut se comprendre.
Je vois pas où est le validisme la dedans.

 

[FoxyWa]

@KtyKonéko Je suis d'accord avec toi, l'idée de pouvoir décider de la façon dont on mène sa vie jusqu'au bout, c'est méga important. Je ne suis pas d'accord avec @pikalovescoke j'ai plusieurs troubles mentaux (et Alzheimer n'est pas un trouble mental, comme ça a été dit c'est une maladie neuro dégénérative qui te paralyse de plus en plus, rien à voir avec la trisomie 21), et il y a une différence entre l'eugénisme/le validisme/la psychophobie (un.e.tel.le ne devrait pas vivre parce qu'iel a tel trouble/handicap) et la volonté de choisir ce qui nous paraît insupportable et d'y mettre fin. Le validisme, c'est décider pour les autres. Décider pour soit, c'est autre chose. Et pour avoir vu mon grand-père se détériorer avec Alzeimher et à quel point on peut souffrir de cette maladie, je ne peux que comprendre KtyKonéko.

 

[KtyKonéko]

@ pikalovescoke
c'est mon droit de refuser de voir mon esprit se faire grignoter jour après jour, oublier qui je suis...

Spoiler: détail perso

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[Arsinoée]

J'ai envie de rajouter que le fait d'avoir un trouble psy ne devrait jamais empêcher quelqu'un de choisir sa fin de vie.
J'espère bien que la France changera ses lois pour qu'on puisse choisir de partir dans des conditions sécurisées pour soi (et ses proches) qu'importe de quoi on est atteint ou pas.

Et j'espère que je pourrai en bénéficier avant de définitivement péter un câble et le faire seule, en ayant toutes les chances de me foirer (encore) et/ou d'emmener avec moi des êtres qui n'ont aucun moyens de dire s'ils sont d'accord ou pas.

 

[Membre supprimé 364647]

A titre personnel, je suis complètement pour ce genre de loi. Je ne veux pas qu'on s'acharne à me faire vivre quand je serais vieille.

Spoiler: Perso, ne pas citer s'il vous plait

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Je ne sais pas si c'est vraiment validiste mais les gens devraient pouvoir avoir ce choix. Ca me semble logique.

 

[Pipistrelle.]

Autant l'euthanasie dans le cas de maladies incurables et très douloureuses je suis pour, autant, quand les arguments qui avancent les conséquences de la vieillesse comme raison de mettre fin à ses jours, ça allume mes warnings. J'en avais déjà parlé sur le forum au sujet de Jacqueline Jencquel qui à 75 ans, estimait qu'elle n'avait plus rien à vivre et revendiquait le droit au suicide assisté. On ne devrait pas en arriver à vouloir mourir "juste" parce qu'on est vieux et qu'on a peur d'aller en EHPAD, de perdre son autonomie, sa mobilité, d'être seul ou d'être un "fardeau" pour sa famille ou la société. Avant d'en arriver là, c'est plutôt la prise en charge de la vieillesse qu'il faudrait revoir, non? Vieillir ça n'est clairement pas une sinécure, mais même en étant physiquement ou cognitivement diminué par l'âge, je sais qu'on peut mener des projets stimulants et vivre des instants de bonheur qui en valent la peine. Et puis si on fait de la perte d'autonomie un critère d'accès à l'euthanasie, on s'arrête où ? Est-ce que ça n'envoie pas un signal très dangereux vis-à-vis de toutes les personnes dépendantes ?

Institutionnaliser le droit à mourir parce qu'on ne peut plus s'occuper de soi-même ne protégera en rien le droit à la dignité. Bien au contraire, j'y vois de façon sous-jacente une vision très utilitaire et productiviste de la vie humaine, donc dans ces débats sur l'euthanasie, je trouve qu'on devrait soigneusement peser nos mots ainsi que les exemples qu'on avance pour justifier le recours au suicide assisté.

 

[Querencia]

Je veux bien-être pour la fin de vie si les soins sont les mêmes pour tous Si c'est pour que quelqu'un mette fin à sa vie parce que impossibilité d'accéder à un soin, qu'on le lui refuse pour x raisons, que c'est suite à un mauvais diagnostique (basé du genre sur la discrimination), je suis un poil + refroidi-e
C'est cool de parler de ça, mais si c'est juste pour proposer cette méthodes aux pauvres ou aux gens non-blancs, ah bah, c'est sûr que ça va permettre des économies pour la CPAM

 

[Iseult la rousse]

J'attends avec impatience qu'on légalise l'assistance au suicide. Parce qu'aujourd'hui, mon alternative, c'est de me jeter sous un camion. Si je pouvais mourir sans souffrir, ce serait fait depuis longtemps. Je souffre d'une forme manifestement incurable de dépression, je n'en peux plus de souffrir. Et j'avoue que ma seule peur, si un jour c'est autorisé, est que les troubles psy disqualifié automatiquement. J'ai un travail, un mari, on me confie l'éducation d'ados, on me fait confiance pour me démerder avec la précarité, parfois la pauvreté, mais quand il s'agit de mourir je ne suis plus assez lucide pour décider ?

 

[Membre supprimé 177132]

Vieillir ça n'est clairement pas une sinécure, mais même en étant physiquement ou cognitivement diminué par l'âge, je sais qu'on peut mener des projets stimulants et vivre des instants de bonheur qui en valent la peine.

Mais personne n'a dit ça ici, on a pas parlé de vouloir mourir parce qu'on a de l'arthrose ou qu'on n'entends presque plus d'une oreille. Vouloir mourir parce qu'on est en grosse souffrance tous les jours, qu'on n'a plus les capacités cognitives pour faire autre chose que dormir ou regarder la TV sans comprendre ce qui se passe, c'est quand même différent non ? et quand bien même ça l'est pas pour d'autres, on a le droit de décider ce qu'on veut pour soi non ?
Et puis bon on a beau être dans un super établissement, en suivant son état, ça peut ne rien changer.

Enfin il y a bien des gens contre l'avortement pour eux et qui le sont aussi pour les autres alors pourquoi il y aurait pas des gens contre la fin de vie ou le suicide assisté ou qui sont très réticent pour eux et aussi pour les autres.