Commentaires sur J.K. Rowling verse 81 000 euros à une association transphobe en prise avec la justice

[Laia2024]

@Manuella.
Ces exemples servent à montrer, que dans le cadre de la prison, l'auto-détermination ne fonctionne pas. Sauf si on considère que quelques viols de femmes c'est un prix correct à payer.

Je préfèrerais toujours favoriser les femmes qui sont vulnérables.
Je n'imagine pas l'horreur que ce serait si je devais aller en prison, déjà, et qu'en plus la personne partageant la couchette d'à côté avait un pénis. Même sans agressions, j'aurais pas envie de voir un pénis tous les jours, j'aurais pas envie de me déshabiller devant cette personne. Je pense que je suis loin d'être la seule femme avec ce genre de besoin. C'est une question d'intimité.

La séparation des sexes en prison n'a jamais vraiment été une question de genre. C'est plus une question de biologie. Un des sexes peut violer et forcer une grossesse sur l'autre. Ce n'est pas égal. Et prétendre le contraire et faire des mesures contraires ça ne fait que rajouter de la souffrance des femmes qui arrivent déjà victimes de violence masculine.

Je trouve qu'il faut être très privilégié pour adopter la position contraire. Les femmes vivant en refuge ou en prison n'ont pas envie d'être en compagnie d'un être humain mâle. Alors prendre la parole qu'elles n'ont pas pour dire qu'elles doivent faire avec (subir quoi) ou sinon c'est des sales transphobes c'est justement pas mon idée du féminisme ou du soutient des femmes.

Encore une fois je parlais du cadre de la prison. Dans la vie de tous les jours c'est sur que le risque de se faire agresser par une personne trans est assez faible. Et qu'on se fout bien du sexe de la caissière.

 

[Horion]

Non mais surtout sans relancer le débat car vraiment vous allez vous épuiser pour rien. Les femmes trans en prison (et les hommes trans aussi) sont en isolement...pour leur propre sécurité notamment. Elles ne partagent pas de cellules avec d'autres femmes. Elles sont seules. Et comme elles sont mises en isolement, même pour leur bien être à elle, elles ont des retraits de "privilèges" comme pouvoir aller dans les cours extérieurs de tel heure à tel heure.

Accès aux soins, discriminations: la prison pour les détenus transgenres "c'est l'isolement dans l'isolement"

Ce vendredi marque la Journée internationale de la visibilité transgenre créée pour sensibiliser face aux discriminations que ces personnes subissent au quotidien. Dans les prisons aussi, les personnes transgenres, en particulier les femmes, sont ostracisées.

rmccrime.bfmtv.com

Donc bon on voit qu'aucune recherche n'a été fait à part sur des trucs complotistes et transphobes. Comme d'hab.
De plus forcément les stats sont plus élevées vu qu'il y a que 5 personnes emprisonné aux UK.

Sinon penser que la prison c'est une promenade de santé même chez les femmes c'est ne pas avoir lu de témoignages qui parlent de viols entre femme, etc. Sans parler que la prison c'est aussi le retrait de liberté et la perte de pas mal de droits hein.

 

[EvaEva]

C’est fascinant comme depuis un certain temps certain.e.s """pas transphobes""" se prennent de passion pour le sort des populations carcérales… bizarre que les agressions et viols sur prisonnières cis par des prisonnières cis ou sur prisonniers cis par des prisonniers cis ne fassent pas autant de remous dans leur petit monde et n’aboutissent pas à des appels massifs pour améliorer la sécurité dans les prisons de manière générale
Edit coquille

 

[Destiel Mok´]

Non mais à un moment faut arrêter le délire. Déjà, je ne crois pas une seconde que des femmes trans qui n'ont pas complètement transitionnées soient acceptées en prisons pour femmes. Je comprends parfaitement la méfiance à l'égard d'un "attribut biologique male” dans les parages. Ce sont des outils qui sont connus pour violenter les femmes en masse. Mais en prison pour hommes, les femmes trans risquent leur vie. Encore que, ce que je dis est un peu essentialiste, car je suis sûre qu'en prison pour femmes aussi. Donc peut-être qu'au lieu de tricoter des complots qui n'existent pas, on pourrait plutôt protéger les gens qui existent.

Aussi, il y a suffisamment d'invidus tordus et de sales hasards dans la vie, pour que toutes les situations les plus abjectes, et les plus intéressantes à détourner, se soient déjà produites.

Même si, sur tous les méfaits jamais proférés par l'humanité depuis ses débuts, on comptait quelques dizaines de cas, ça resterait dérisoire. Individuellement, le crime est odieux, comme tous les crimes. Mais bon bref, on ne va pas interdire quelque chose de positif, sous prétexte qu'un agresseur, un jour, l'a détourné de façon perverse pour faire du mal.

Si on va par là, pourquoi ne pas interdire aux femmes de relationner avec des hommes cis, puisque de (très, eux) nombreux hommes cis agressent et tuent leur compagne chaque année.

 

[Laia2024]

Non mais à un moment faut arrêter le délire. Déjà, je ne crois pas une seconde que des femmes trans qui n'ont pas complètement transitionnées soient acceptées en prisons pour femmes.

Si, au moins au Canada, aux États-Unis, et un moment au Royaume-Unis jusque 2022/2023 je crois.
Et incroyable il y a des viols de femmes trans sur des femmes dans les prisons de ces pays... Qui l'aurait cru?

Mais en prison pour hommes, les femmes trans risquent leur vie.

Ce qui est vrai mais également vrai pour les gays, les policiers, les pédos... C'est pas aux femmes de se mettre en danger. Les prisons pour hommes doivent s'adapter.

@Mary-Sue Je suis une femme parce-que je suis un être-humain adulte de sexe féminin (je parle là de dysmorphisme sexuel et non d'organe génitaux). Je connais la définition de femme. Et je suis attirée par les femmes ce qui fait de moi une homosexuelle.

Le fait que tu es des problèmes de compréhension n'est pas une excuse pour un signalement abusif. La phase que tu trouves transphobe n'est pas mon point de vu mais le point de vu des activistes trans pour qui, oui, l'autodétermination fait loi même lorsque le mec est clairement un violeur qui veut profiter du système. Si tu n'es pas d'accord voit ça avec les activistes trans.
Et oui je suis pas sympa mais tu me juges en faisant des contresens immenses de mes propos. Propos que tu n'est pas obligée de lire si tu n'as pas envie et qu'ils sont hors de ta portée.

Quand à ma fixette sur les pénis... Je suis victime de viol donc je sais ce que ça fait.
La vraie violence c'est celle-là.
Aurais-tu voulu partager la chambre et les douches d'une prison avec Isla Bryton?

@Horion Va donc dire à ces femmes que leurs viols sont complotistes et transphobes et qu'elles devraient la fermer parce-que cette vérité dérange:

Man posing as transgender woman raped female prisoner at Rikers, lawsuit says

A former prisoner in the women’s jail on Rikers Island is suing New York City, alleging jail staff ignored her warnings in 2022 that a transgender woman housed among females was actually a man pretending to be a woman in order to prey on the opposite sex behind bars

www.nbcnewyork.com

Female prisoners at greater risk of sexual assault by transgender inmates, High Court hears

MoJ policy challenged by prisoner who claims she was sexually assaulted by a trans woman behind bars

www.telegraph.co.uk

Trans woman crawled into bed with, assaulted female resident at women's shelter: police

A self-identified transgender woman was arrested Tuesday following a report that she sexually assaulted a woman after crawling into bed with her at a women's shelter in Ontario.

www.foxnews.com

CANADA: Suspect Located Following Sexual Assault In Women's Shelter - Reduxx

Police in Windsor, Ontario have located a suspect in connection to a sexual assault which reportedly occurred at a women’s shelter. According to a public news bulletin issued today, a female victim had contacted police on April 4 to report that she had been sexually assaulted while staying at an...

reduxx.info

Voici un peu plus de théorie du complot je suppose:

 

[Narys]

alors maintenant on crée plein de catégories pour nous justifier face aux personnes stupides sans aucune ouverture d'esprit, les phobiques de tous poils. C'est sans fin.

Ouais d'accord.

Impossible donc d'avoir une réponse à ces simples questions:
"Qu'est ce que le genre féminin?"
"Qu'est ce qu'une femme?"

D'ailleurs parmi les "phobiques de tous poils" il y a pas mal de femmes (femelles) qui ont une peur panique des humains mâles. Et cette peur est tout à fait légitime.

 

[Horion]

Vraiment laissez tomber. C'est exactement leur stratégie. Monopoliser le débat.
Faire dire ce que l'on n'a pas dit en détournant les phrases (comme dire que j'ai dit que les victimes de viols étaient des complotistes. Étant moi aussi une multi victime de viols et ce depuis l'enfance, ça me fait doucement rire). C'est une stratégie très manupulatrice d'ailleurs qui est censé faire appel à nos émotions pour que l'on réagisse avec agressivité et ensuite dire "oh regardez ces transactivistes, ils sont si agressifs"

En tout cas merci pour les personnes qui ont signalé.
@Manuella.
En fait depuis que le magazine magazines changé de propriétaire, le forum n'est plus géré de la même manière et je dirais même plus trop du tout. Car avant il y avait des modos (non payés, qui étaient parfois aussi journalistes) mais il n'y en a plus désormais et le forum rapporte peu d'argent donc. Nous ne sommes pas une priorité (et je dis pas ça dans un sens négatif mais très factuel). D'où le fait que cela tarde.
D'où le fait aussi de repenser sa stratégie et de ne pas leur répondre. Après chacun fais bien ce qu'il veut. Je transmets juste mon expérience du militantisme via des assos et d'autres plate-forme.

 

[Plummpy]

@Manuella. Il existe une modération, mais pas le week-end, ce qui me laisse penser que les personnes connaissent les lieux et les horaires auxquels elles peuvent nuire avec l'assurance que leur contenu restera le plus longtemps possible.

Ce sont des pseudos qui viennent troller délibérément et qui ont monté leur stratégie, pas des habituées pacifiques.

 

[DamePatience]

C'est pas possible d'être retors à ce point-là... Attendre le vendredi soir pour commencer à poster des messages de m... pour être sûre qu'ils restent au moins tout le week-end. Dans quel monde vit-on ?!

 

[Destiel Mok´]

@DamePatience bah après je pense que la connerie et l’obscurantisme sont pas nés avec internet. Je dirais donc on vit dans le monde de d’habitude.

 

[Plummpy]

@Manuella. Pour conclure, je ne dirais pas que tu es naïve en pensant que Madmoizelle est un endroit safe. Je pense surtout que tu n'as pas l'habitude des lieux: les Terfs rappliquent régulièrement sur les topics relatifs à la transidentité. Je n'interviens pas beaucoup ni souvent, mais je t'assure que ce topic est un vaste déjà-vu pour moi.

Bref, ne nourris pas les trolls quand ils rappliquent, c'est ce qu'ils attendent, et choisis avec soin tes interlocuteurs.rices, je n'ai rien de plus à te conseiller. Bon surf dans la région!