Commentaires sur La maîtresse de mon fils est trop sévère, je vais la voir pour calmer le jeu ou je laisse couler ?

M

Membre supprimé 364647

Guest
Je ne comprends pas trop en quoi le système des vignettes est trop sévère. Je suis de toute façon toujours aussi d'accord avec la Chère Daronne. Si chaque parent se mettait à exiger que la maitresse ou le maitre fasse pareil que chez eux, ce serait impossible à mettre en place. Et si un parent se met à critiquer la maitresse devant l'enfant ce n'est pas mieux non plus.
 
12 Octobre 2014
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Je ne comprends pas trop en quoi le système des vignettes est trop sévère.
On fait ça en Europe de l'est, et en Asie.
C'est censé encourager les moins bons à s'améliorer, mais ce que j'ai vu dans ces pays, c'est que ça encourage la compétition, ça valorise les meilleurs et couvre de honte les moins bons/disciplinés. c'est assez démotivant, en réalité. J'imagine que c'est pour ça...
edit : reformulation
 
Dernière édition :

OpossumDesPlaines

Une sorcière comme les autres…
8 Février 2015
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En tant que prof des écoles, je suis désolée, mais je ne vois absolument pas le problème des vignettes de comportement… d’avis de pro, je dirais que c’est juste un moyen de faire visualiser aux élèves si leur attitude est correcte ou non, et les moments où ils ne sont pas dans le cadre donné. Ça permet aussi de se souvenir au fil de la semaine de qui a été dans les clous ou non, d’en rendre compte aux parents aussi qui voient ainsi si leur enfant a une bonne attitude en classe ou non. Ca permet aussi de jauger le moment où on sanctionne et de ne pas le faire de manière arbitraire ou aléatoire. Le système de récompense est discutable, mais après tout pourquoi pas, tout dépend de la forme de la récompense… je ne vois pas où est la compétition ici : ils ne se placent pas par rapport aux autres mais uniquement par rapport à leur propre comportement. Alors oui, c’est visible à toute la classe, mais vous savez quoi ? Les élèves d’une classe se rendent bien compte quand certains autres n’ont pas une attitude correcte, et le matérialiser ça permet aussi de montrer que tout le monde n’est pas parfait, et que parfois même les plus « calmes » peuvent aussi avoir une vignette jaune ou orange s’ils sortent du cadre.

J’aimerais bien savoir ce que propose cette personne à la place pour gérer le comportement de plus de 25 enfants en même temps. Si je compare avec mon fonctionnement et celui de tous mes collègues, on retrouve plus ou moins toujours un fonctionnement similaire… parfois c’est couplé à l’obtention de privilèges ou au contraire à la perte de privilèges, mais guess what ? Ça s’appelle la vie : tu as un mauvais comportement ou tu fais des choses interdites bah tu es sanctionné.

Selon moi la sévérité n’a rien à voir avec ce fonctionnement ou non : la sévérité va dépendre des choses que l’enseignante tolère ou non. Qu’est ce qui vaut une vignette jaune ? Un seul bavardage ? Trois avertissements ? Une insulte ? Et que signifie cette vignette ? Un simple avertissement ? Une convocation des parents ? Une sanction ? C’est surtout ça qui va indiquer le niveau de « sévérité » (avec des guillemets, car sévère est connoté injustice, alors que parfois c’est juste de de l’exigence ).

Au passage j’aimerais juste rappeler aux parents que élever son enfant c’est différent d’éduquer 28 élèves. Que les principes de la maison ne sont malheureusement pas applicables en classe. Et pour finir que la bienveillance n’a pas les mêmes échelles à la maison et en classe, parce que c’est tout simplement IMPOSSIBLE d’accorder autant de temps et d’attention à autant d’enfants. Sans être maltraitant ou malveillant, on ne peut pas attendre d’un.e enseignant.e de fonctionner comme on fonctionnerait à la maison. Il y a forcément un moment où on doit trouver une technique pour que ça fonctionne au mieux pour tous, car il est impossible d’individualiser totalement. Certes, ça ne fonctionnera pas avec tous les élèves. Mais il faut bien comprendre qu’en l’état actuel du système éducatif il est impossible de prétendre trouver un fonctionnement qui convienne à tous, donc on fait au plus large. C’est triste et les profs sont les premier.es a le déplorer mais c’est comme ça.

Pour finir (désolée du pavé), je dirais que si vous avez un truc à redire sur la manière dont l’enseignant.e fonctionne, le mieux est, au plus tôt, d’en discuter avec iel, En commençant par demander des explications sur le fonctionnement, sans jugement, juste dans l’optique de comprendre. Lea collègue pourra alors vous expliquer ses choix, les justifier. Instaurez un dialogue avec lea prof plutôt que de tirer vos conclusions (car vous n’avez qu’une partie visible du fonctionnement, vous n’êtes pas en classe, vous ne voyez pas tout : les dires des enfants ou la réunion de rentrée ce n’est que partiel et partial). Il y a souvent des choses qui échappent aux parents, et de prendre quelques minutes pour en discuter ne fait pas de mal.

J’ai trop souvent eu des parents qui venaient me reprocher telle ou telle chose juste parce qu’ils en avaient une vision partielle, et je sais d’expérience que quand iels viennent des mois après avec une vision bien arrêtée qu’iels ont ressassée on n’arrive jamais à renouer le dialogue. Alors que si iels viennent tout de suite on peut en discuter tranquillement et même si on n’est pas d’accord, au moins échanger nos points de vue.

:fleur:
 
21 Avril 2012
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Connaissant plusieurs enseignants, je ne m'inquièterais pas trop en début d'année sur le niveau de discipline demandé. Ceux que je connais m'ont expliqué être particulièrement stricts en début d'année pour que les élèves les respectent et prennent l'habitude de bien se tenir dans leur classe. Ça leur permet de relâcher par la suite la discipline et d'avoir une classe agréable pour tout le monde.

Je trouve les conseils de la Daronne intéressants, notamment le fait de ne pas dénigrer l'enseignante devant son enfant. Par contre, je ne suis pas d'accord avec la raison citée : que l'enfant pourrait répéter à l'enseignante et que ce serait gênant vis à vis d'elle.

Dénigrer la prof c'est faire comprendre à comprendre à l'enfant que ses parents ne respectent pas l'enseignante, son travail et donc ce que l'enfant fait tous les jours à l'école. Si les parents ne sont pas d'accord avec certains choix faits par l'enseignante, ils peuvent l'expliquer à l'enfant, mais en respectant le travail qu'elle fait et le fait que c'est elle qui décide comment gérer l'ensemble de sa classe. Son enseignement bénéficiera d'autant plus à leur enfant que celui-ci sera valorisé à la maison et qu'il aura donc envie de s'investir dedans.
Quelque soit ses méthodes, chaque enseignant a quelque chose à apporter aux enfants. Si les parents l'expliquent aux enfants, ils auront plus de chance de tirer quelque chose de leur temps passé à l'école.
 
15 Août 2017
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@jorda
J'ai eu ce système dans mon école suisse, mais pas en Europe de l'est XD

Clairement, je ne trouve pas ça strict ou malveillant. Il y a plein de situations, où une mauvaise attitude entraine des conséquences négatives et je trouve normal qu'on l'inculque à l'école.
Tant que le système n'est pas arbitraire et que l'élève sait quelles actions auront des conséquences (cahiers oubliés, retard, bavardage...), je trouve ça normal.
Le prof ne peut pas être aussi tolérant qu'un parent. Si chaque élève arrive en retard, ou si il manque constamment du matériel, c'est impossible de travailler.

Bien-sûr, il faut que la récompense et la punition soit adaptées.
Nous, on pouvait choisir une image à colorier sur internet que notre prof imprimait puis plastifiait :)
 
30 Janvier 2009
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Lille
Je ne vois pas non plus la compétition si les récompenses ne sont pas réservées aux 10 plus sages. Si toute la classe se tient bien et que tout le monde a du vert, tout le monde a sa récompense. Si toute la classe fout le boxon, personne ne l'a.

Par contre un système pareil ça nécessite un sens de la justice très très prononcé. Il faut vraiment que chaque action ait sa sanction et que ce soit respecté même pour les élèves d'ordinaire sages, même quand il y a des circonstances atténuantes (genre les parents divorcent, un début de maladie etc (parce que tous les enfants pourraient avoir des circonstances atténuantes, leur parents ne sont pas parfaits)) et que les élèves les plus turbulents soient survalorisés quand ils font bien les choses, parce que si leur tempérament c'est d'être en mouvement tout le temps, c'est bien plus dur pour eux de se restreindre que si on est d'un tempérament calme et timide. S'ils essaient, qu'il y arrivent un peu mais pas complètement, faut valoriser. Si par contre un élève sage, gentil, intéressant, qu'on apprécie, il ne faut pas lui pardonner un écart parce que d'habitude ça va.

Conseils pour les parents: essayer au maximum de communiquer de vive voix avec l'enseignant, ça évite que le prof se sente attaqué en lisant un mail qu'il appréhende comme sec, alors que vous quand vous l'aviez écrit vous pensiez être chaleureux. Et si vous êtes d'accord, si vous êtes contents globalement du travail effectué que vos enfants sont épanouis, dîtes le à l'enseignant que vous appréciez son travail. Ca fait toujours plaisir.
 
Dernière édition :
3 Avril 2016
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Nantes
Autant j'ai déjà eu affaire à une professeure des écoles maltraitante lorsque j'étais moi-même élève, autant ce qui est rapporté dans l'article ici est loin de s'en approcher. Et, devenue moi-même professeure (justement par volonté de faire l'exact inverse de ce que mes camarades et moi avions subi), je ne peux que confirmer beaucoup de choses qui ont été dites dans les commentaires précédents :
- la grande majorité des enseignants se montrent toujours plus stricts en début d'année que par la suite, afin d'instaurer une ambiance de classe dans laquelle il sera possible de faire progresser chacun-e,
- ce système des vignettes, correctement appliqué, n'est en aucun cas problématique (sauf si on trouve ça choquant que des personnes qui se comportent bien soient récompensées et qu'à l'inverse des personnes ayant causé du tort soient sanctionné, mais perso c'est pas mon cas),
- franchement, aller enquiquiner un-e professeur-e dès le début d'année pour si peu... Ce n'est rendre service à personne. Pas à son enfant, qui aura le sentiment que dès qu'il y a une petite contrariété dans sa vie super-maman va monter au créneau faire barrage de son corps pour que son chabichou reste dans sa petite bubulle (je caricature à peine des situations déjà vues), pas à toi, qui va juste passer pour la mère casse-pied de service auprès de tout le personnel de l'école, et surtout pas au professeur qui a déjà suffisamment de problèmes à gérer en ce moment (c.f. tous les articles actuels concernant le mal-être des enseignants).
- et ça peut être l'occasion de conversations très enrichissantes avec son enfant !

Bien sûr, en cas de mal-être de l'enfant ou de cas avéré de maltraitance, oui, là c'est essentiel d'agir. Mais, à moins que la Madz n'ait pas tout dit, ça n'a pas l'air d'être le cas ici. Merci à la Daronne pour sa réponse pleine de bon sens.
 
4 Juillet 2018
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J'appuie ce qu'a dit @Gringo sur le fait de communiquer de préférence de vive voix et sinon, de faire super attention à la façon dont les messages écrits sont formulés. Dans le secondaire j'ai régulièrement des mails de parents qui terminent par "Merci de bien vouloir..." [dans le top 3 : changer la note de mon enfant / enlever son zéro pour triche / annuler une sanction quelconque]. Mais en fait, sous couvert de politesse, c'est super impoli et déplacé : ce ne sont pas aux parents de dire aux professeurs ce qu'ils doivent faire. Les parents n'ont pas à demander à ce que les profs changent leur façon de faire cours, de noter ou de sanctionner les élèves. Discuter pour mieux comprendre, demander des explications, bien sûr, à la rigueur exprimer un désaccord, pourquoi pas, mais intervenir en exigeant que le prof change sa façon de travailler, en pensant lui apprendre son métier, c'est extrêmement agaçant - et beaucoup plus courant que je ne l'aurais imaginé.
 
9 Février 2022
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On fait ça en Europe de l'est, et en Asie, ça encourage la compétition, ça valorise les meilleurs et couvre de honte les moins bons/disciplinés. C'est censé encourager les moins bons à s'améliorer mais c'est assez démotivant, en réalité. J'imagine que c'est pour ça...
À moins que j'aei mal compris c'est un système de mesure du respect des règles pas de performance dans les apprentissages ? Donc non en fait
 
28 Janvier 2022
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Ma maîtresse de CE1 m'a dit devant toute la classe que ma grand mère, ancienne institutrice, devait avoir honte de moi vu mes notes à l'école.

Eh bin ca m'a dérangée. Tellement qu'à l'époque j'ai pas osé le dire à mes parents, car j'avais honte et j'étais embarrassée (et sûrement au bout du roul de me dire que j'étais une vieille me*de).

Alors c'est une expérience prononcée, mais ça rejoint le système des bons points et machins. Non ça amène absolument pas à donner le meilleur de soi même.
Même les enfants font ce qu'ils peuvent, et au CP ils sont encore tellement petits, ils étaient en maternelle l'année d'avant ! On peut pas attendre le CE1 avant d'y aller franco ?

Oui la vie est injuste et oui les règles sont les règles mais a moins qu'on parl d'un enfant qui crie, dérange les autres élèves, voire est violent, ce système rouge et vert là.... D'ailleurs ce système de classement est interdit au travail... Pour des adultes. Donc je vois pas pourquoi il serait valable a l'école.
 

LRD

27 Août 2016
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Oh mon dieu pauvre petit chou, la vilaine institutrice n'a pas le temps de l'éduquer positivement quel malheur....
Pardon pour l'ironie hein, mais poussin qui est gentil comme tout à la maison peut se révéler parfaitement infect à l'école aussi, il y a bien des parents qui seraient surpris en voyant l'œuvre de leur digne héritier en classe....
 

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