Commente en direct le grand débat Sarkozy/Hollande

[Wendy.Sparks]

Il y aurait au moins 5 millions de personnes handicapées en France, 30 000 enfants vivants dans des familles homoparentales et ils préfèrent parler des 400 femmes portant la burqa....


Hum..n'y aurait-il pas une petite erreur quelque part

Cette campagne présidentielle est ridicule. Marine Le Pen a réussi (et j'applaudis) à créer tous les débats pour mettre la lumière sur elle et son parti (la viande Hallal, l'immigration, les étrangers, etc.) Alors qu'elle n'est plus dans la course, son fantôme plane toujours au dessus de la tête des deux candidats à cause des 17,9% qui ont voté pour le FN. C'est normal qu'ils parlent des 400 femmes qui portent la burqa : les électeurs sont censés connaitre leurs programmes, savoir ce qu'ils feront des droits des homosexuels et des handicapés. Les deux candidats cherchent, en ce moment, a récupérer des voix auprès de ceux qui n'ont voté ni Nicolas Sarkozy, ni François Hollande. Et pour le coup, Hollande voulait surtout montrer aux Français qui il était et ce qu'il valait. J'imagine qu'il en avait marre qu'on le traite de Flamby, du coup il s'est montré plus offensif que prévu..

Epidaure Lors des cinq débats précédents, ça n'a jamais rien changé au niveau des sondages, sauf pour le débat Chirac - Mitterand en 1988 (Mitterand perd un point à 54/46) C'état un bon débat, il y avait deux bons candidats. Mais Sarkozy n'a pas trouvé de faille, Hollande était défensif et résistant. Sarkozy n'a pas réussi à s'imposer et à mettre Hollande dans la merde. Sarkozy a même plutôt été enfermé, et Hollande a bien esquivé les sujets qu'il ne maitrisait pas forcément. Ils ont eu chacun leurs moments de faiblesse et le "Moi, président de la République" de François Hollande risque de marquer les esprits. Si Sarkozy passe, ça ne sera pas par rapport au débat. Mais je pense très sincèrement qu'il n'y a que très peu de chance qu'il passe. Les Français en ont marre de Nicolas Sarkozy.

 

[Ancien membre]

Bon alors selon l'amie journaliste italienne de ma mère c'est Hollande qui a gagner le débat plus "présidentiel" face à un Sarkozy nerveux.

Avec une mention spéciale pour la crise d'urticaire naissante et proliférant dans le cou de NS au cours du débat

 

[Regan.]

Eh bien oui, puisqu'ils ne sont pas français?! Enfin de même, si j'étais expat de longue durée, soit je demande la nationalité, soit je me plie aux règles du pays qui m'accueille et voilà. Enfin c'est un peu catégorique comme point de vue, je le concède, mais vraiment pour moi y'a pas à tortiller, on demande la nationalité ou on ne la demande pas, point barre, et on fait avec les avantages et les inconvénients de ces deux situations sans qu'il y ait lieu de marchander.

Par ailleurs, concernant la circulaire Guéant, ce sont des étudiants, donc certes ils subissent comme tu dis et cette circulaire est éminemment discutable, mais le droit de vote des étrangers ne pourrait pas jouer en leur faveur puisqu'ils ne l'obtiendraient pas s'il existait: leur séjour n'est pas de très longue durée mais de quelques années d'études, tout au plus.

Pas pour ceux qui décident de faire toutes leurs études supérieures en France (un Master c'est 5 ans, Doctorat 8 ans, et ce quand on ne redouble pas - ce qui n'est pas rare en supérieur.)

Enfin j'ai trouvé cette discussion très intéressante, c'est chouette d'avoir différents points de vue sur le sujet.

 

[FraisedesLoups]

Dis y'a que moi qui a trouvé Hollande complètement nul hier soir ? Déjà il n'inspirait pas la confiance, il était hésitant, Tout ce qu'il faisait, c'était éviter les sujets et attaquer dès que possible Sarko.

Ça se voit que ce mec n'est pas compétent.

(mon avis)

 

[Dies Irae]

C'est vrai, je n'ai pu assister qu'à la fin du débat, et j'ai essayé de suivre via réseaux sociaux / sms interposés le début mais il était absolument impossible de savoir ce qui se passait réellement, j'ai vite abandonné. Enfin non j'ai continué mais j'ai abandonné l'idée d'avoir une analyse et des avis objectifs.

 

[Ancien membre]

Ah bon ? j'ai pas remarqué !

Urticaire je sais pas mais il avait une plaque rouge sortant de sa chemise en fin de débat (e qui n'était pas la au début).

 

[Miawou]

Bon j'avoue j'ai pas lu les 74 dernières pages, là tout de suite j'ai un peu la flemme!
Pour moi le pari d'Hollande sur ce débat est réussi : avoir une stature présidentiable(elle?), déstabiliser Nicolas Sarkozy, et honnêtement, j'ai l'impression que le débat a tourné autour de lui, de son programme, comme toute la campagne de NS d'ailleurs. A ce jour quand on parle de F.H on peut citer : le droit de vote aux immigrés, le contrat de générations, la tranche des 75%, les 60000 postes en plus dans l'Education Nationale etc... Pour N.S euh.... la réduction de l'immigration et la TVA sociale, c'est tout, il a bâti sa campagne non sur des propositions mais sur le rejet du "candidat socialiste", c'est d'ailleurs flagrant dans sa profession de foi, quand on l'ouvre, les 2 passages en gras illustrent parfaitement ce que je viens de dire! Je précise que bien que de gauche, je ne suis pas une fervente défenseure d'Hollande (j'aurais largement préféré un Montebourg ou une Aubry, plus à gauche selon moi!^^), et j'admet bien volontiers par exemple que sur le 1er tour par exemple, les clips de campagnes de NS étaient bien meilleurs que ceux de FH (je précise pour ne pas être taxée d'antisarkozyste primaire, ou du "c'est normal que tu trouves que FH s'en soit mieux sorti, c'est ton candidat!")

Bref, j'aimerais néanmoins finir par un poème, que je vous engage à lire tellement il est frappant, il s'agit de Napoléon le petit, de Victor Hugo :

Que peut- il ? Tout
Qu?a t-' il fait ? Rien
Avec cette pleine puissance,
en huit mois un homme de génie
eut changé la face de la France,
de l'Europe peut être.
Seulement voilà, il a pris la France
et n'en sait rien faire.
Dieu sait pourtant que le Président se démène:
il fait rage, il touche à tout, il court après les projets;
ne pouvant créer , il décrète ; il cherche
à donner le change sur sa nullité ; c'est
le mouvement perpétuel; mais , hélas !
Cette roue tourne à vide.

L'homme qui, après sa prise de pouvoir
à épousé une princesse étrangère
est un carriériste avantageux.
Il aime la gloriole, les paillettes, les grands mots,
ce qui sonne, ce qui brille, toutes les verroteries du pouvoir.
Il a pour lui l'argent, l'agio, la banque, la bourse, le coffre fort.
Il a des caprices, il faut qu'il les satisfasse.
Quand on mesure l'homme et qu'on le trouve si petit
et qu'ensuite on mesure le succès et qu'on le trouve énorme,
il est impossible que l'esprit n'éprouve pas quelques surprises.
On y ajoutera le cynisme car, la France, il a foule aux pieds,
lui rit au nez , la brave, la nie, l'insulte et la bafoue !

Triste spectacle que celui du galop, à travers l'absurde,
d'un homme médiocre échappé !

Ca vous rappelle quelqu'un?

 

[Juliette Drouet]

Que peut- il ? Tout
Qu?a t-' il fait ? Rien
Avec cette pleine puissance,
en huit mois un homme de génie
eut changé la face de la France,
de l'Europe peut être.
Seulement voilà, il a pris la France
et n'en sait rien faire.
Dieu sait pourtant que le Président se démène:
il fait rage, il touche à tout, il court après les projets;
ne pouvant créer , il décrète ; il cherche
à donner le change sur sa nullité ; c'est
le mouvement perpétuel; mais , hélas !
Cette roue tourne à vide.

L'homme qui, après sa prise de pouvoir
à épousé une princesse étrangère
est un carriériste avantageux.
Il aime la gloriole, les paillettes, les grands mots,
ce qui sonne, ce qui brille, toutes les verroteries du pouvoir.
Il a pour lui l'argent, l'agio, la banque, la bourse, le coffre fort.
Il a des caprices, il faut qu'il les satisfasse.
Quand on mesure l'homme et qu'on le trouve si petit
et qu'ensuite on mesure le succès et qu'on le trouve énorme,
il est impossible que l'esprit n'éprouve pas quelques surprises.
On y ajoutera le cynisme car, la France, il a foule aux pieds,
lui rit au nez , la brave, la nie, l'insulte et la bafoue !

Triste spectacle que celui du galop, à travers l'absurde,
d'un homme médiocre échappé !

Ca vous rappelle quelqu'un?

J'étais complètement scotchée également, mais après vérification il semblerait qu'il s'agisse d'une version quelque peu modifiée de l'original... Notamment pour l'anecdote de la princesse étrangère ! Je vous mets un extrait du vrai texte en spoiler

Spoiler

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[Masha]

J'ai pas vu le débat jusqu'au bout, mais vous m'avez fait trop rire et je vais lire tout ce que j'ai manqué !

Sinon j'ai un prof (qui fait des conférences aux Etats-Unis, écrit des livres etc) qui nous a dit que la crise n'en est qu'à son tout début, qu'il y aura l'année prochaine un peu plus de chômeurs, un peu plus de pauvres, et que quel que soit le président de la république, rien ne changera, parce qu'en France on ne comprend pas le nouveau paradigme dans lequel on est. Il nous a dit qu'il avait parlé à des politiques et que personne ne comprenait rien à ce qu'ils disait alors qu'aux EU si. Bref, qu'il faut se casser et/ou mettre son épargne en francs suisses ou dollars par exemple, parce que la monnaie se fera niquer de 20% et que l'euro en avait encore pour 2ans.
bref, j'étais .

 

[Happyland]

Bon, moi personnellement, à force de "Menteur", "Calomnie !", "Vous mentez !" et autres jolis dérivés du même genre, particulièrement le "les journalistes feront leur travail" de Monsieur Sarkozy, j'avais hâte de le voir, ce fameux débrief' journalistique.

Du coup voilà ! J'imagine que l'article n'est pas très objectif et qu'il manque pas mal de choses, mais c'est toujours intéressant !

De la Zapatera au Bristol, les bêtises et mensonges du débat | Rue89 Présidentielle

 

[marine77]

Je crois que de toute façon chacun y a vu ce qu'il a voulu y voir ...
Les partisans UMP ont trouvé Hollande agressif et Sarkozy "précis", les partisans PS ont trouvé Hollande calme et assuré et Sarkozy nerveux et incapable de donner les bons chiffres ... Et tout le monde a regardé le même débat !

Je pense que chacun a voulu y avoir ce qu'il y voulait aussi mais bon, c'est un fait, NS était quand meme très nerveux, c'est passé a la tv, y'a des types (je sais pas comment s'appelle leur boulot) en gros qui analysent les comportements, et qui ont dis que NS était très nerveux pck il faisait ci, il faisait ça, alors bon, je pense pas qu'ils ont dis ça parce qu'ils étaient pour FH.
Maintenant moi je trouve qu'ils ont tout les 2 envoyés des piques a l'autre, après, personnellement, je trouve que FH l'a fait avec plus de tact et d'intelligence.

Enfin je sais pas moi de toute façon quand Sarkozy parle a chaque fois je trouve qu'il est agressif ou alors qu'il parle sur un ton ironique donc bon.. De toute façon on vas pas se leurrer c'est quand meme une personne pas hyper sympathique, ne serait-ce que quand il est arriver sur les lieux du débat, il est sorti de sa voiture il a tracé, il a parlé a aucun journaliste, enfin si, un seul parce qu'il a reussi a le choppé mais pas plus de 20sec.

 

[Happyland]

Bref, j'aimerais néanmoins finir par un poème, que je vous engage à lire tellement il est frappant, il s'agit de Napoléon le petit, de Victor Hugo :

Que peut- il ? Tout
Qu?a t-' il fait ? Rien
Avec cette pleine puissance,
en huit mois un homme de génie
eut changé la face de la France,
de l'Europe peut être.
Seulement voilà, il a pris la France
et n'en sait rien faire.
Dieu sait pourtant que le Président se démène:
il fait rage, il touche à tout, il court après les projets;
ne pouvant créer , il décrète ; il cherche
à donner le change sur sa nullité ; c'est
le mouvement perpétuel; mais , hélas !
Cette roue tourne à vide.

L'homme qui, après sa prise de pouvoir
à épousé une princesse étrangère
est un carriériste avantageux.
Il aime la gloriole, les paillettes, les grands mots,
ce qui sonne, ce qui brille, toutes les verroteries du pouvoir.
Il a pour lui l'argent, l'agio, la banque, la bourse, le coffre fort.
Il a des caprices, il faut qu'il les satisfasse.
Quand on mesure l'homme et qu'on le trouve si petit
et qu'ensuite on mesure le succès et qu'on le trouve énorme,
il est impossible que l'esprit n'éprouve pas quelques surprises.
On y ajoutera le cynisme car, la France, il a foule aux pieds,
lui rit au nez , la brave, la nie, l'insulte et la bafoue !

Triste spectacle que celui du galop, à travers l'absurde,
d'un homme médiocre échappé !

Ca vous rappelle quelqu'un?

En fait il ne s'agit pas vraiment d'un poème de Victor Hugo..
Ce sont différentes phrases extraites de différents poèmes de Châtiments qui ont été assemblées pour donner le résultat percutant, surprenant et très beau, à mon goût, qu'on peut voir ici !
Et malgré cette "imposture" ( ) tout cela n'enlève rien à la beauté (et à la véracité ?) de ce texte.