C'est du clickbait il procrastine le péchotage jusqu'au mariage
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- Initiateur de la discussion Adybou
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Vous pensiez que j'avais oublié ce CED?
Bref, rattrapage. Je vous préviens, ça va être long
Bon, deux chapitres c'est pas mal, j'essaierai de le refaire dans la soirée
Bref, rattrapage. Je vous préviens, ça va être long
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Bon, deux chapitres c'est pas mal, j'essaierai de le refaire dans la soirée
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En fait, c'est chronophage de commenter et chercher les images/vidéos appropriées
Un seul chapitre pour ce soir
M
Membre supprimé 276733
Guest
Je viens de regarder le film pour voir comment tout ce mépris, cette mièvrerie, cet égocentrisme et cet apologie de la beauté se ressentait.
Bah... Pas autant. Certes, l'histoire est cul-cul et tout arrive trop vite à un "je t'aime à en mourir". Mais la plupart des remarques méprisantes et condescendantes de Bella ont été évitées :
- par un transfert à un autre perso (c'est Jessica qui lui dit qu'elle n'a pas le look d'une blonde bronzée typique, par exemple),
- par une création de nouveaux liens (Jacob et elle sont présentés comme des très bons amis d'enfance, au point que les confidences sur les vampires ne semblent pas avoir été obtenues par une sournoise séduction, mais juste parce qu'ils sont... potes),
- par la déportation d'échanges (Charlie lui offre la voiture quand elle arrive, donc pas de discussion gênante dans la voiture (et si elle a eu lieu, on n'en a pas connaissance), Bella en tombant donc amoureuse dès le début),
- par des ellipses temporelles (la fin du cours de SVT assez tôt pour ne pas donner l'idée que Bella soit autaaant meilleure que ça, juste bonne),
- par une modification de ses rapports aux autres (avec Jacob donc, mais aussi avec Charlie, qu'elle semble beaucoup aimer, ou pour sa mère, qu'elle ne laisse pas du tout en plan, ou même Phil, qu'elle dit adorer : Bella aime tout le monde !),
- par un manque d'accès aux pensées de la jeune fille (on n'a pas la répétition des descriptions mélioratives d'Edward, du mépris adressés aux autres perso (ses amis notamment), de la météo en continu, etc.). D'ailleurs, niveau météo, elle se moque même d'Edward quand il lui parle de la pluie, donc ce n'est plus le même refrain.
- par réduction des détails inutiles donnés. Elle n'a qu'UN cours de sport, elle ne dit qu'lle est maladoire qu'UNE fois (quand elle manque de se viander sur du verglas), elle ne découvre pas les chaînes puisque Charlie lui dit entre deux scènes "J'ai changé tes pneus", elle ne va pas faire les courses, elle ne fait pas la cuisine, elle accepte en UNE fois d'aller à la plage, etc. Elle est un peu chiante, pas passionnante... mais pas comme dans le bouquin.
Au final, Bella semble juste peu à l'aise avec les gens, timide et plutôt gentille et attentionnée. Par ailleurs, elle n'est plus courtisée par tout le monde, si Eric et Taylor sont très familiers avec elle, ils semblent l'être avec tout le monde et ne pas avoir de sentiments pour elle. Quant à Mike, on en parle un peu plus, mais voilà, ça arrive de plaire à un type qui ne nous plaît pas et pour qui une copine en pince, rien de Marysuesque là-dedans.
Même les situations sexistes sont pas mal évacuées : par exemple, pour l'agression, la conversation est très vite écourtée et détournée par une remarque un peu drôle, et Edward, qui dit avoir besoin de se calmer, ne la culpabilise pas et semble réellement lui demander de le distraire parce qu'il a des pulsions meurtrières. Pour le repas, elle ne dit jamais ne pas avoir faim. Et Edward dit même "Je crois que je vais inviter Bella à dîner. Enfin, si elle est d'accord." à ses copines quand celles-ci disent à Bella "On y va ?".
Bon, il fait quand même son emo.
Ah, et la serveuse n'est pas blonde. Point important.
La sensation de malaise dans la salle de classe avec Edward est bien retransmise, aussi. On comprend que cela la perturbe un peu, en fait. Il la traite vraiment comme une pestiférée. Et il est moins aimable quand elle tombe sur lui dans le bureau de la secrétaire, il dit même en passant à côté d'elle qu'il lui faudra donc souffrir (quand je disais qu'il faisait son emo). C'est pas facile à entendre quand ça vient du beau gosse que tu espérais pécho.
Je note quand même le fait qu'elle reste apathique quand il lui dit la regarder dormir très souvent depuis deux mois. Il y avait une scène, où elle dit avoir rêvé de lui pour la première fois, où on le trouve debout dans sa chambre quand elle se réveille, et disparu quand elle allume la lumière. J'avais trouvé ça méga flippant, je trouve ça fou que ça ne lui fasse rien de plus. Enfin, la conception de la scène évite de montrer le rêve, encore un truc qu'on nous épargne.
Ah, et j'ai bien aimé le clin d'oeil pour la couverture du livre quand Edward attrape la pomme, l'épaississement de la personnalité de Charlie, ou les encouragements faits à Angela pour qu'elle invite Eric.
En clair... Le film semble vouloir éviter les écueils de ce fascinant tome. Et si ce n'est pas vraiment mon type, je comprends qu'on puisse être "fan" du film, notamment à l'adolescence.
Bah... Pas autant. Certes, l'histoire est cul-cul et tout arrive trop vite à un "je t'aime à en mourir". Mais la plupart des remarques méprisantes et condescendantes de Bella ont été évitées :
- par un transfert à un autre perso (c'est Jessica qui lui dit qu'elle n'a pas le look d'une blonde bronzée typique, par exemple),
- par une création de nouveaux liens (Jacob et elle sont présentés comme des très bons amis d'enfance, au point que les confidences sur les vampires ne semblent pas avoir été obtenues par une sournoise séduction, mais juste parce qu'ils sont... potes),
- par la déportation d'échanges (Charlie lui offre la voiture quand elle arrive, donc pas de discussion gênante dans la voiture (et si elle a eu lieu, on n'en a pas connaissance), Bella en tombant donc amoureuse dès le début),
- par des ellipses temporelles (la fin du cours de SVT assez tôt pour ne pas donner l'idée que Bella soit autaaant meilleure que ça, juste bonne),
- par une modification de ses rapports aux autres (avec Jacob donc, mais aussi avec Charlie, qu'elle semble beaucoup aimer, ou pour sa mère, qu'elle ne laisse pas du tout en plan, ou même Phil, qu'elle dit adorer : Bella aime tout le monde !),
- par un manque d'accès aux pensées de la jeune fille (on n'a pas la répétition des descriptions mélioratives d'Edward, du mépris adressés aux autres perso (ses amis notamment), de la météo en continu, etc.). D'ailleurs, niveau météo, elle se moque même d'Edward quand il lui parle de la pluie, donc ce n'est plus le même refrain.
- par réduction des détails inutiles donnés. Elle n'a qu'UN cours de sport, elle ne dit qu'lle est maladoire qu'UNE fois (quand elle manque de se viander sur du verglas), elle ne découvre pas les chaînes puisque Charlie lui dit entre deux scènes "J'ai changé tes pneus", elle ne va pas faire les courses, elle ne fait pas la cuisine, elle accepte en UNE fois d'aller à la plage, etc. Elle est un peu chiante, pas passionnante... mais pas comme dans le bouquin.
Au final, Bella semble juste peu à l'aise avec les gens, timide et plutôt gentille et attentionnée. Par ailleurs, elle n'est plus courtisée par tout le monde, si Eric et Taylor sont très familiers avec elle, ils semblent l'être avec tout le monde et ne pas avoir de sentiments pour elle. Quant à Mike, on en parle un peu plus, mais voilà, ça arrive de plaire à un type qui ne nous plaît pas et pour qui une copine en pince, rien de Marysuesque là-dedans.
Même les situations sexistes sont pas mal évacuées : par exemple, pour l'agression, la conversation est très vite écourtée et détournée par une remarque un peu drôle, et Edward, qui dit avoir besoin de se calmer, ne la culpabilise pas et semble réellement lui demander de le distraire parce qu'il a des pulsions meurtrières. Pour le repas, elle ne dit jamais ne pas avoir faim. Et Edward dit même "Je crois que je vais inviter Bella à dîner. Enfin, si elle est d'accord." à ses copines quand celles-ci disent à Bella "On y va ?".
Bon, il fait quand même son emo.
Ah, et la serveuse n'est pas blonde. Point important.
La sensation de malaise dans la salle de classe avec Edward est bien retransmise, aussi. On comprend que cela la perturbe un peu, en fait. Il la traite vraiment comme une pestiférée. Et il est moins aimable quand elle tombe sur lui dans le bureau de la secrétaire, il dit même en passant à côté d'elle qu'il lui faudra donc souffrir (quand je disais qu'il faisait son emo). C'est pas facile à entendre quand ça vient du beau gosse que tu espérais pécho.
Je note quand même le fait qu'elle reste apathique quand il lui dit la regarder dormir très souvent depuis deux mois. Il y avait une scène, où elle dit avoir rêvé de lui pour la première fois, où on le trouve debout dans sa chambre quand elle se réveille, et disparu quand elle allume la lumière. J'avais trouvé ça méga flippant, je trouve ça fou que ça ne lui fasse rien de plus. Enfin, la conception de la scène évite de montrer le rêve, encore un truc qu'on nous épargne.
Ah, et j'ai bien aimé le clin d'oeil pour la couverture du livre quand Edward attrape la pomme, l'épaississement de la personnalité de Charlie, ou les encouragements faits à Angela pour qu'elle invite Eric.
En clair... Le film semble vouloir éviter les écueils de ce fascinant tome. Et si ce n'est pas vraiment mon type, je comprends qu'on puisse être "fan" du film, notamment à l'adolescence.
Dernière modification par un modérateur :
Quand je vous lis, je me félicite de l'avoir lu en anglais. 
Non seulement ça m'a permis de l'entretenir avec un vocabulaire simple et répétitif, mais en plus ça permet d'éviter cette traduction atroce qui sublime le creux de son style.
Non seulement ça m'a permis de l'entretenir avec un vocabulaire simple et répétitif, mais en plus ça permet d'éviter cette traduction atroce qui sublime le creux de son style.
@Kwoptyx En fait quand Bella parle de "mariage" à Edward, elle ne cherche pas à évoquer la possibilité d'une douce union de cette nature entre eux (ce qui serait bien trop chelou même pour Twilight 
) ; en réalité c'est une manière détournée de lui demander si les vampires baisent D'où le dialogue qui suit :
(Soit-dit en passant qui ne rêve pas d'un petit copain qui de son propre aveu pourrait nous tuer au cours d'une partie de sexe endiablée ?)
#romantik
Bref du coup ça me fait rire parce qu'on voit vraiment à quel point Meyer est vieux jeu et à côté de la plaque : quelle adolescente en 2005 (l'année de parution du bouquin si je me souviens bien) évoquerait le mariage comme moyen détourné de demander à son crush/petit copain s'il est intéressé par le sexe ? Même si Bella est une jeune fille timide peu habituée à évoquer le sujet avec un garçon qui lui plaît, c'est totalement archaïque
) ; en réalité c'est une manière détournée de lui demander si les vampires baisent D'où le dialogue qui suit :(Soit-dit en passant qui ne rêve pas d'un petit copain qui de son propre aveu pourrait nous tuer au cours d'une partie de sexe endiablée ?
)#romantik
Bref du coup ça me fait rire parce qu'on voit vraiment à quel point Meyer est vieux jeu et à côté de la plaque : quelle adolescente en 2005 (l'année de parution du bouquin si je me souviens bien) évoquerait le mariage comme moyen détourné de demander à son crush/petit copain s'il est intéressé par le sexe ? Même si Bella est une jeune fille timide peu habituée à évoquer le sujet avec un garçon qui lui plaît, c'est totalement archaïque
Comme j'ai une flemme sans nom, on va passer du chapitre 2 au chapitre 18, ni vu ni connu.
Ah ... ils sont cracra et débraillés ... Probablement Français donc.
Et le bordeaux de leurs yeux seraient dû à celui de leur verre.
[...]
J'ai vraiment l'impression de lire un documentaire animalier.
Bella à dos d'Edward :
Ouais, kaki pastel quoi.
Ah ... ils sont cracra et débraillés ... Probablement Français donc.
Et le bordeaux de leurs yeux seraient dû à celui de leur verre.
[...]
J'ai vraiment l'impression de lire un documentaire animalier.
Bella à dos d'Edward :
Non monsieur, tu t'es trompé de livre, ce ne sont pas Cricri et Ana.
C'est un kidnapping ça, dites-moi.
C'est un peu excessif, mais en effet il ne peut pas appeler la police puisque bah ... c'est lui. Autant passer à l'échelon supérieur directement. Enfin le FBI a-t-il vraiment envie de retrouver la fort sympathique Bella ? Hm ? Non.
Le plus complexe dans cette histoire : la mise en page du PDF.
Pratique pour les pique-niques estivaux : plus besoin de glacière, voici le regard réfrigérant !
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J'ai plein de retard mais j'ai fait mes devoirs ! Je suis en train de vous rattraper doucement du coup. Voici en attendant ma fiche de lecture des 6 premiers chapitres :
@Flopidou TOUS tes posts me font mourir de rire.
PS : sur un passage, tu disais que tu comprenais pas pourquoi l’imparfait était utilisé, mais c’est une convention dans les romans écrits au passé de raconter les rêves à l’imparfait. Exemple qui me passe par la tête : dans la traduction française de Harry Potter aussi, les rêves (de Harry du coup) sont racontés à l’imparfait. Voilà c'était la petite parenthèse traduction
@Kwoptyx :
Ce que tu disais sur Edward qui glisse . de la thune à la meuf du restau pour être mieux placé me fait penser à ça :
Et sinon... Tes pastiches = PÉPITES. Tes petites fiches = PÉPITES.
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@Flopidou TOUS tes posts me font mourir de rire.
PS : sur un passage, tu disais que tu comprenais pas pourquoi l’imparfait était utilisé, mais c’est une convention dans les romans écrits au passé de raconter les rêves à l’imparfait. Exemple qui me passe par la tête : dans la traduction française de Harry Potter aussi, les rêves (de Harry du coup) sont racontés à l’imparfait. Voilà c'était la petite parenthèse traduction
@Kwoptyx :
Ce que tu disais sur Edward qui glisse . de la thune à la meuf du restau pour être mieux placé me fait penser à ça :
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