Comprendre l’affaire Matzneff et la « pédophilie décomplexée »

[Margay]

@jorda
Les femmes sont effectivement moins condamnées que les hommes à situation égale selon l'insee, c'est le paragraphe qui suit la citation de @grenouilleau "La prise en compte simultanée du nombre d’infractions et de l’existence d’antécédent judiciaire réduit les écarts observés entre femmes et hommes, notamment pour le contentieux routier et l’usage de stupéfiants, où femmes et hommes font l’objet de sanctions identiques. Elle ne va pas jusqu’à les abolir pour les autres catégories d’infractions, notamment en matière d’atteintes aux biens ou aux personnes, pour lesquelles les femmes bénéficient de peines moins sévères que les hommes. "


Et concernant la pédophilie, il me semble que ce n'est de toute façon pas inscrit dans la loi
A 15 ans, il y a majorité sexuelle, mais un adulte qui a des relations sexuelles avec un mineur de moins de 15 ans n'est pas condamné pour "pédophilie" mais pour "atteinte sexuelle", qui est un délit et non un crime. Généralement, toute relation sexuelle d'un adulte avec un enfant de moins de 10 ans est considéré comme un viol, et entre 10 à 15 ans, c'est à l'appréciation du juge de dire si l'enfant était "consentant" (donc l'adulte serait condamné pour atteinte sexuelle) ou si l'enfant n'était pas consentant (donc viol sur mineur). On arrive donc à se retrouver avec des aberrations tel qu'une enfant de 11 ans considérée comme consentante face à un homme de 28 ans parce qu'elle n'a pas dit non (et n'a pas réagit du tout même, aka les symptômes même de la sidération... )
(edit : et ça fait justement écho au débat qui a eut lieu il y a quelque temps sur le sujet (sans qu'il n'y ait d'évolution...) et où il était question d'imposer un âge en dessous duquel une relation adulte/enfant sera systématiquement considérée comme un viol)

D'ailleurs, sémantiquement parlant, Matneff n'est (à priori) par pédophile mais éphébophile. La pédophilie, c'est l'attirance pour les enfants prépubère, tandis que l'éphébophilie est l'attirance pour les jeunes pubères. Ca reste dégueulasse et je fais cette remarque uniquement ici parce qu'on est déjà toute d'accord pour dire que Matnzeff est immonde. C'était juste un point vocabulaire

PS : je ne suis pas juriste, je m'étais juste pas mal informé justement suite à l'affaire de l'enfant de 11 ans dont le viol par un adulte de 28 ans n'a pas été reconnu. C'est possible qu'il me manque des subtilités

 

[MaryJAnna]

Puisqu'on a un peu dérivé sur le sujet des femmes pédophiles, je vais briser un tabou.

Spoiler: Ne pas citer TW pédophilie

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[bettintek]

Bonjour,
je conseille sur ce sujet le texte très justes de Sophie Fontanel,
https://www.nouvelobs.com/culture/20191230.OBS22900/c-est-ca-un-adulte-par-sophie-fontanel.html
et également je suis retombée par hasard dessus ces derniers jours, la série Girls saison6 épisode "American Bitch", qui montre bien la notion d'aura, de pouvoir.

 

[Coco l'asticot]

Quelle déception de voir Bernard Pivot défendre ce type même aujourd'hui, en se cachant derrière l'époque... Mais même à l'époque, c'était illégal !

Pivot le premier à être tout déçu quand Nabokof lui rappelle que sa Lolita est une victime et pas une aguicheuse, ce que tous les personnages du livre y compris Humbert lui même savent tres bien ...

 

[Morpheme]

Pivot je l'avais mentalement fiché après son tweet chelou sur Greta Thunberg en septembre. Y'a comme un truc récurrent chez lui

 

[Azurhibis]

je trouve que c est mieux de parler de pedocriminalite que de pedophilie.
Et par rapport a l article de marie claire : je trouve qu il met trop le focus sur la pedophilie comme maladie a soigner. On ne parle pas de la domination des adultes sur les enfants (c est un probleme systemique, comme le patriarcat) qui permet a autant d agresseuses et d agresseurs de violer/agresser sexuellement impunement. Cet article parle tres bien de la culture de l inceste : https://blogs.mediapart.fr/juliet-d...edium=social&utm_campaign=Sharing&xtor=CS3-67

 

[Pauline Mandarine]

Depuis que j'ai lu cet article je me suis prise de "passion" pour cette affaire qui malheureusement résonne très fort en moi ..

Besoin de vider mon sac ici, il y a peu d'endroit où je me sens légitime de le faire.

Spoiler: Spoiler , ma relation d'emprise avec un prof

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Force et courage à nous tou.t.e.s

 

[Cococinulle]

@Pauline Mandarine j'espère qu'écrire ces mots t'a fait du bien, et que tu trouveras de l'aide pour aller de mieux en mieux, malgré ce que t'a fait cet homme !

 

[Pauline Mandarine]

@Cococinulle merci pour tes mots

 

[Pipistrelle.]

L'Express a publié une lettre que Matzneff leur a envoyée en réponse au livre de Vanessa Springora. Aucune excuse, aucun regret, ça n'est qu'un monument de narcissisme et de victimisation. Il ne fait que parler de lui et de la peine que tout ça lui inspire, en plus d'exhiber une lettre qu'elle lui a écrit pour bien montrer à quel point elle était amoureuse de lui à l'époque. Comment on peut croire une seconde que ce mec est capable d'aimer?

 

[Pauline Mandarine]

@Chandernagor je suis bien d'accord ! Les extraits que j'en ai lu sont d'un égocentrisme (j'ai même envie de dire mégalomanie) , c'est effrayant

 

[Cococinulle]

Vanessa Springora a répondu dans le Parisien (mais c'est réservé aux abonnés). On trouve un résumé de sa réponse dans un article de FranceTvInfo :

"Cela fait partie de sa manipulation"
Dans ce texte, Gabriel Matzneff, mis en cause pour ses relations avec des partenaires mineurs des deux sexes, reproduit aussi la lettre que Vanessa Springora lui aurait envoyée début janvier 1988 pour lui signifier leur rupture. A l'époque, elle avait 15 ans et lui 51. Ce courrier avait déjà été publié par Gabriel Matzneff, avec des prénoms modifiés, dans un recueil de lettres de rupture paru en 1997.

Une publication que Vanessa Springora qualifie de "manipulation", dans Le Parisien. "Il a toujours suscité des lettres de jeunes adolescentes pour les avoir comme preuves, plus tard. Preuves de mon consentement, de mon amour. Et mon amour n'est pas en question. Je crois que j'ai été très honnête dans ce livre : c'est quelqu'un dont je suis tombée passionnément amoureuse et j'ai mis du temps à comprendre que son amour à lui avait quelque chose de malade. Mon propre amour, je ne le remets pas en question", explique l'écrivaine.