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Emmanuel Macron va-t-il nous forcer à travailler 45 heures par semaine ?
Emmanuel Macron va-t-il nous forcer à travailler 45 heures par semaine ?
Emmanuel Macron va-t-il nous forcer à travailler 45 heures par semaine ?
- Initiateur de la discussion Maëlle Le Corre
- Date de début
Non seulement je suis d'accord avec tout ce qui a déjà été dit et trouve qu'on travaille déjà bien trop, mais en plus des fois je me demande si Macron et les autres cadres/personnes travaillant dans des bureaux autour de moi qui sont d'accord avec lui ont bien le sens des réalités quant à ce que peut être le travail de nombreux de ces jeunes.
Désolée mais 35h d'un travail de bureau et 35h d'un travail physique et pénible ça n'est pas la même chose et quand on est dans le premier cas je trouve ça assez facile et scandaleux de se la ramener pour dire que "les jeunes" en général pourraient bien travailler plus.
Mon premier probable burn out je l'ai fait à 23 ans quand je travaillais dans un service assez compliqué et fatiguant à l'hôpital en tant qu'infirmière, je devais tourner à 40h par semaine environ (malgré les 35h théoriques mais c'est pas graaave il y a le compte épargne temps... Dont les restes sont partis en bénévolat pour l'APHP à ma démission
) et j'étais absolument rincée en continu, j'ai dû au total en un an peut être sortir voir des potes 2 ou 3 fois, le reste du temps je bossais ou récupérais... Et maintenant j'ai un peu plus de 30 ans, je me suis reconvertie pour devenir développeuse web, ça m'arrive régulièrement de faire 45-50h voire parfois 60h par semaine, et je suis pas le quart de la moitié aussi épuisée par mon travail que je l'étais à l'époque, juste un peu agacée de pas avoir assez de temps pour moi...
Ok on a pas tous la même résistance physique ni mentale et un poste qui convient à quelqu'un ne conviendra pas à quelqu'un d'autre mais... Je sais pas ça me choque, ça me donne l'impression que ces gens planent à 3000, par rapport à ce qu'est la réalité de beaucoup de monde et par rapport à la direction qu'on devrait prendre en tant que société.
Désolée mais 35h d'un travail de bureau et 35h d'un travail physique et pénible ça n'est pas la même chose et quand on est dans le premier cas je trouve ça assez facile et scandaleux de se la ramener pour dire que "les jeunes" en général pourraient bien travailler plus.
Mon premier probable burn out je l'ai fait à 23 ans quand je travaillais dans un service assez compliqué et fatiguant à l'hôpital en tant qu'infirmière, je devais tourner à 40h par semaine environ (malgré les 35h théoriques mais c'est pas graaave il y a le compte épargne temps... Dont les restes sont partis en bénévolat pour l'APHP à ma démission
) et j'étais absolument rincée en continu, j'ai dû au total en un an peut être sortir voir des potes 2 ou 3 fois, le reste du temps je bossais ou récupérais... Et maintenant j'ai un peu plus de 30 ans, je me suis reconvertie pour devenir développeuse web, ça m'arrive régulièrement de faire 45-50h voire parfois 60h par semaine, et je suis pas le quart de la moitié aussi épuisée par mon travail que je l'étais à l'époque, juste un peu agacée de pas avoir assez de temps pour moi...Ok on a pas tous la même résistance physique ni mentale et un poste qui convient à quelqu'un ne conviendra pas à quelqu'un d'autre mais... Je sais pas ça me choque, ça me donne l'impression que ces gens planent à 3000, par rapport à ce qu'est la réalité de beaucoup de monde et par rapport à la direction qu'on devrait prendre en tant que société.
Surtout vu la crise actuelle autour du chômage on a de moins en moins de travail pour plus en plus de demandeurs...
En fait il faudrait faire le contraire.
Réduire le temps de travail et embaucher plus de monde. A salaire égal bien sûr.
Comme ça plus d'embauches, amélioration du niveau de vie car stabilité financière.
Sinon mettre en place le revenu universel pour tous...
En fait il faudrait faire le contraire.
Réduire le temps de travail et embaucher plus de monde. A salaire égal bien sûr.
Comme ça plus d'embauches, amélioration du niveau de vie car stabilité financière.
Sinon mettre en place le revenu universel pour tous...
Franchement, si ça passe, je quitterai un de mes jobs et je garderai celui qui est à temps partiel. Hors de question, même au USA ça ne passe plus. Oui parce que contrairement à ce que sous-entendent certains journalistes, le mouvement de la grande démission au États-Unis, c'est pas les antivax (peut-être qu'il y a une part, mais c'est négligeable), c'est des travailleurs qui en ont ras-le-bol.
Dans les faits, même les 35h n'existent pas vraiment en France. On doit toujours faire plus, au moins 38h30 je dirais.
Dans les faits, même les 35h n'existent pas vraiment en France. On doit toujours faire plus, au moins 38h30 je dirais.
@artemis-diane MAIS OUI ! (pardon je m'emballe). Marre de cette rengaine du travailler plus alors que tous les chiffres nous montrent qu'il n'y a pas assez de travail pour tout le monde ! Réduisons le temps de travail là où c'est possible et organisons le différemment quand c'est possible aussi. Je suis toujours étonnée (pour pas dire plus) du manque de créativité de nos sociétés, de cette immobilisme alors qu'on a besoin de résilience et d'adaptation, le monde change, les mentalités évoluent !
Je bosse 36,75h, je fais très régulièrement 42h pour faire des remplacements et compte tenu du boulot que je fais, qu'on est déjà en sous-effectif : c'est même pas la peine de rêver, jamais je travaille 45h, et ENCORE MOINS si c'est pas payé en heure supp. Je suis là pour vivre, pas pour me tuer à la tâche alors que je bosse 6 jours sur 7.
(oui parce que le week-end, c'est aussi un beau mirage
)
(oui parce que le week-end, c'est aussi un beau mirage
)
M
Minnie0726
Guest
Heu, c'est un article ou du militantisme ? Macron, je m'en fous, mais @Maëlle Le Corre pourrait peut-être nous indiquer où dans le programme du LREM 2017 c'est indiqué ?
Ah, ok, nul part...
Ah, ok, nul part...
Je ne travaille plus pour raisons de santé (Enfin je bosse en auto-entrepreneur, mais je ne travaille plus dans un boulot classique quoi), donc je prends comme exemple le dernier emploi que j’ai eu.
Dans mon open-space, on était payé pour 37 heures/semaine. Personnellement, je faisais minimum 42 heures, et c’était considéré comme peu. D’ailleurs les autres faisaient plus, pour la plupart. J’avais « le droit » de faire moins parce que tous habitaient sur Paris et que moi je partais déjà au tout dernier TGV de la journée, impossible de faire plus long. Avant que je ne parte, c’était d’ailleurs en discussion pour que je travaille aussi pendant le trajet. Bref. Certaines personnes de la boîte faisaient une cinquantaine d’heures par semaine, avec leur contrat à 37 heures. Iels avaient certes un bien meilleur salaire que moi, mais c’était leur salaire « de base », ni leurs heures sup ni les miennes n’étaient comptées.
J’étais parti.e minimum 13 heures par jour (boulot + trajet), je ne pouvais pas faire de courses (j’arrivais trop tard, et je n’avais pas le temps de faire ça dans la journée avant de reprendre le train), le weekend je dormais au moins 16 heures par jour… Le tout, pour moins que le SMIC horaire (au final plus que le smic chaque mois à cause du nombre d’heures, mais un jour j’ai fait le calcul pour voir combien je gagnais par heure, par curiosité. Et avec une grosse somme à sortir chaque mois pour payer les transports).
Mes parents trouvaient ça horrible, mes connaissances/ami.e.s de l’époque aussi… et j’ai l’impression qu’on se dirige pour une vie comme ça pour tout le monde, sans aucune autre solution. Et ça me fait peur.
Dans mon open-space, on était payé pour 37 heures/semaine. Personnellement, je faisais minimum 42 heures, et c’était considéré comme peu. D’ailleurs les autres faisaient plus, pour la plupart. J’avais « le droit » de faire moins parce que tous habitaient sur Paris et que moi je partais déjà au tout dernier TGV de la journée, impossible de faire plus long. Avant que je ne parte, c’était d’ailleurs en discussion pour que je travaille aussi pendant le trajet. Bref. Certaines personnes de la boîte faisaient une cinquantaine d’heures par semaine, avec leur contrat à 37 heures. Iels avaient certes un bien meilleur salaire que moi, mais c’était leur salaire « de base », ni leurs heures sup ni les miennes n’étaient comptées.
J’étais parti.e minimum 13 heures par jour (boulot + trajet), je ne pouvais pas faire de courses (j’arrivais trop tard, et je n’avais pas le temps de faire ça dans la journée avant de reprendre le train), le weekend je dormais au moins 16 heures par jour… Le tout, pour moins que le SMIC horaire (au final plus que le smic chaque mois à cause du nombre d’heures, mais un jour j’ai fait le calcul pour voir combien je gagnais par heure, par curiosité. Et avec une grosse somme à sortir chaque mois pour payer les transports).
Mes parents trouvaient ça horrible, mes connaissances/ami.e.s de l’époque aussi… et j’ai l’impression qu’on se dirige pour une vie comme ça pour tout le monde, sans aucune autre solution. Et ça me fait peur.
les métiers physiques (postiers, infirmier.es, caissier.es, femmes/hommes de ménage etc), ça dervait pas etre plus de 30 heures (même 25 plutôt) par semaine... y a plus qu'à prier pour que Mélenchon soit élu et instaure la semaine de 4 jours en france haha (là où je vis, un temps plein c'est 40 heures, heureusement je pourrai choisir de faire moins dans ma branche...). d'autant que les pauses (une demi heure obligatoire à partir de 6 heures) ne sont jamais comptées, ce qui fait que tu peux facilement rester au taff jusqu'à 9 heures (si par exemple t'arrives avec une marge le matin, et que tu débordes un peu après...). bref, je pense que les pauses devraient être payées, parce que ça reste un temps de présence obligatoire (et aussi, tu peux pas toujours prendre une pause, parfois, y a trop de trucs qui s'enchaînent... (surtout que je suis pas dans un pays où y a la culture de manger comme en france).
après je reste très privilégiée, je fais une trentaine d'heure en étant en stage dans un bureau, mais même avec 30 heures (35 parfois) et des conditions très cools (commencer à 10heure, bonne ambiance, no pression), je trouve que j'ai peu de temps pour une vie sociale (seulement le week end, sauf que le samedi, faut que je dorme, donc finalement il reste le dimanche et c'est tout).
après je reste très privilégiée, je fais une trentaine d'heure en étant en stage dans un bureau, mais même avec 30 heures (35 parfois) et des conditions très cools (commencer à 10heure, bonne ambiance, no pression), je trouve que j'ai peu de temps pour une vie sociale (seulement le week end, sauf que le samedi, faut que je dorme, donc finalement il reste le dimanche et c'est tout).
Dernière édition :
@Kaktus On est en sous-effectif dans mon entreprise, un problème qui ne sera pas réglé parce que argent, argent. Très souvent, métier physique, j'en viens à sauter ma pause pour que soit les autres aient le temps d'y aller, soit parce que je sais que mon temps de pause va me mettre en retard dans ce que j'aurais à faire et que personne pourra me remplacer derrière.
Même en pause, je dois pouvoir être contacté-e au cas-où on ait besoin de moi, je ne peux aller nul part.
J'apprécierai perso que mes heures de pauses soit payées, parce que je sais que la plupart du temps, j'ai pas le temps de les perdre et que finalement, je travaille gratuitement. (à ça rajoutons le fait que je travaille parfois au-delà de mes heures)
Même en pause, je dois pouvoir être contacté-e au cas-où on ait besoin de moi, je ne peux aller nul part.
J'apprécierai perso que mes heures de pauses soit payées, parce que je sais que la plupart du temps, j'ai pas le temps de les perdre et que finalement, je travaille gratuitement. (à ça rajoutons le fait que je travaille parfois au-delà de mes heures)
@artemis-diane
Le problème de baisser les heures de travail et d'embaucher plus de monde, c'est que ça va augmenter les charges de l'entreprise, qu'ils vont le répercuter sur les prix donc le pouvoir d'achat va baisser.
C'est pas si simple que ça. Je dis pas que certaines grosses boites pourraient pas s'adapter (celles qui feraient déjà des marges énormes), mais toutes les PME pourront pas.
Donc du coup faudrait que l'état accepte en échange de baisser les cotisations, donc plus dette pour l'état et le boost économique créé n'est pas forcément suffisamment important pour compenser cela.
Et même côté de ça, l'économie c'est pas juste des mathématiques, imaginons qu'on passe à une semaine à 30h et que t'as deux salariés qui étaient à 35h, ca veut dire qu'il manque 10h. Dans ce cas tu vas peut être juste les payer en heures sup, faire toi même le boulot, demander d'être plus productif ou bien tout simplement fermer plus tôt le soir par exemple.
Le problème de baisser les heures de travail et d'embaucher plus de monde, c'est que ça va augmenter les charges de l'entreprise, qu'ils vont le répercuter sur les prix donc le pouvoir d'achat va baisser.
C'est pas si simple que ça. Je dis pas que certaines grosses boites pourraient pas s'adapter (celles qui feraient déjà des marges énormes), mais toutes les PME pourront pas.
Donc du coup faudrait que l'état accepte en échange de baisser les cotisations, donc plus dette pour l'état et le boost économique créé n'est pas forcément suffisamment important pour compenser cela.
Et même côté de ça, l'économie c'est pas juste des mathématiques, imaginons qu'on passe à une semaine à 30h et que t'as deux salariés qui étaient à 35h, ca veut dire qu'il manque 10h. Dans ce cas tu vas peut être juste les payer en heures sup, faire toi même le boulot, demander d'être plus productif ou bien tout simplement fermer plus tôt le soir par exemple.
M
Membre supprimé 338449
Guest
@Azurhibis Quand j'étais hôtesse de caisse dans mon entreprise, les nouveaux contrats étaient à 27h maxi et vu comment les horaires étaient placés, il pouvait arriver qu'on enchaîne surtout sur les deux dernières semaines de décembre. (On avait des heures supplémentaires en plus)
Mais ça m'a pas empêché d'avoir des troubles musclo-squelettiques.
Après avoir fait un burn out, j'ai changée de métier, je fais de la bureautique. Et vraiment, ça dépend de là où on est car là c'est plus du tout physique, c'est plutôt mental car on nous demande d'être productif, avec les yeux rivés sur un écran toute la journée.
Je fais 42h par semaine et après 4 ans, je suis déjà claquée car c'est ça qui faut prendre en compte, on nous impose de faire plus d'heures et d'être plus productif et "parfait", peu importe ton secteur.
(Bref je sais que mes temps de travail sont moins pire que certain.e.s qui ont témoigné.e.s mais vraiment je vous souhaite bon courage)
Mais ça m'a pas empêché d'avoir des troubles musclo-squelettiques.
Après avoir fait un burn out, j'ai changée de métier, je fais de la bureautique. Et vraiment, ça dépend de là où on est car là c'est plus du tout physique, c'est plutôt mental car on nous demande d'être productif, avec les yeux rivés sur un écran toute la journée.
Je fais 42h par semaine et après 4 ans, je suis déjà claquée car c'est ça qui faut prendre en compte, on nous impose de faire plus d'heures et d'être plus productif et "parfait", peu importe ton secteur.
(Bref je sais que mes temps de travail sont moins pire que certain.e.s qui ont témoigné.e.s mais vraiment je vous souhaite bon courage)
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