Question (pas si) con Est-ce qu'on choisit d'être croyant ?

[Melan8]

Pour ma part, je pense que ce l'on croit à (ou pas) ne se choisit pas mais je pense qu'on choisit sa religion (ou pas en la religion) en fonction de ce que l'on croit ou pas.

Petite anecdote: J'ai "tenté" le catholicisme en allant au catéchisme à 6 ans mais au bout de quelques mois j'ai arrêté car ça ne me plaisait pas. A l'époque, je ne comprenait pas la notion de religion même si je disait que je croyais en Dieu et maintenant je suis athée. Et c'est moi qui ait voulu aller au catéchisme pour faire comme tout le monde.

 

[MoniMa]

On ne choisit pas dans le sens où la religion vient souvent de notre éducation, on a la religion de nos parents (je parle pour une majorité, il y a pas mal d'exceptions), mais on choisit dans le sens ou peut très bien choisir de ne plus croire en une religion.

D'ailleurs pour moi croire c'est dire tout les jours : "Je crois en Dieu/Allah/Bouddah/Dieu-des-petits-pois-carottes". Donc on choisit tout les jours de croire en une religion.

Je dirais donc que l'on choisit à 77,62%.

 

[MoniMa]

@Mercutio Ba oui, si t'y crois vraiment je vois pas le souci. Après ya 22,38% de non pour moi donc c'est pas aussi simple. Mais tu pourrais très bien te dire "Ils ont peut-être raison en fait, je devrais m'intéresser à ce qu'ils racontent." Et si après tu crois en Dieu ba tu l'auras un peu choisi du coup.

L'inverse est quand même souvent plus courant (choisir de ne plus croire en Dieu), et dans les deux sens je pense que c'est un chemin, ce n'est pas instantané. Juste que si tu crois déjà tu peux choisir de remettre ta foi en question quand tu veux.

Je ne sais pas si je suis très claire ? ^^

 

[hamaster]

j'ai répondu non, parce que personnellement ça fait des années j'essaie d'y croire mais j'y arrive pas, et j'ai entendu dire (dans l’émission "le pari de pascal" de coup de phil') que la raison serait opposée à la foi. Mais selon mon entourage il faut continuer à pratiquer et se forcer à y croire et qu'à force je serai convaincu.

 

[hamaster]

@hamaster : Ouuuuuuh, on va t'aider à te défaire de bien des choses. La raison n'est pas l'opposé de la foi, ou peut-être que si, mais on peut très bien vivre avec les deux. Tu peux être médecin et catholique, scientifique et musulman, astronaute et bouddhiste, ou que sais-je encore. C'est pas forcément contradictoire.
Je pense qu'on peut trouver assez d'exemples qui montrent que la religion a aidé la science et réciproquement.
Ensuite, il ne faut pas se forcer. Ce serait comme se forcer à aimer quelque chose que tu n'aimes pas. C'est pas grave de ne pas aimer, ne va pas te forcer à quelque chose parce qu'on te dit que ça viendra. Au pire, t'auras tellement pris l'habitude que ça te paraîtra normal, alors que non quoi.
Peut-être que ça te viendra un jour, peut-être pas. Peut-être que ta foi ne correspondra pas à celle des autres. Bref, y a assez de diversité dans ce monde pour s'enfermer dans une définition de la foi ou de la religion.

désolée je me suis mal exprimée
quand j'ai parlé de raison je ne voulais pas parler de logique ou de sciences et que la foi était "un manque de connaissance".
par exemple selon le pari de pascal, on serai gagnant si on croyait en Dieu, mais que la foi ne marchait pas comme ça, qu'on pouvait pas se "raisonner" à croire en quelque chose par ce que "le coeur a ses raisons que la raison ignore"
quand j'ai dit qu'ils étaient opposé je voulais dire que leur nature était totalement différente (mais je m'y connais pas trop en philosophie )

 

[MoniMa]

@Cilece Oui ! Tu as tout à fait expliqué ce que je voulais dire, je sais pas si de l'extérieur c'est plus clair mais je préfère ta manière d'expliquer ! Après j'ai mis 75%-25% comme ça, je pense que ça dépend de comment tu as été éduqué, etc. C'est juste pour dire un peu des deux. Je ne sais pas si c'est plus compréhensible pour @Mercutio ?

Après c'est ce que je pense et ce que je vis aussi, je ne tente pas de prouver quoi que ce soit, je veux juste dire mon opinion. Par exemple moi ya pleins de choses qui remette ma foi en question (je suis catholique), mais quand je vois tout ce que m'a apporté ma foi je n'ai pas envie de m'en débarrasser, et ce serait d'ailleurs pas évident (je parlais de processus avant) parce que c'est profondément ancré en moi et si je m'en débarrassais comme ça, ce serait les fondement du fonctionnement de mes valeurs qui serait ébranlé et il me faudrait du temps pour m'en remettre et c'est probable que je fasse une dépression (ma mère a vécu il y a 2 ans, elle était vraiment pas bien, crois moi). Donc c'est aussi dans un sens plus facile de ne pas tout remettre en question et de garder ma foi. Bref c'est assez complexe et tout est un peu imbriqué dans un ensemble qui est moi. Et je me dis que au pire si Dieu n'existe pas j'aurais eu un ami imaginaire qui m'aura aidé toute ma vie. (Il y a eu un article sur une Madz qui en avait 7, elle est heureuse ^^)

@hamaster Honnêtement je te conseillerais de pas te forcer, c'est le pire moyen je pense. Je pense que si on se force à croire en quelque chose on n'y croit pas vraiment. C'est comme les sexe ou le thé, si t'as pas envie c'est non. :-)

 

[Lunafey]

Je tolère et respecte les autres religions. Chacun fait ce qu'il veut.
Mais pour reprendre l'exemple de 2+2=4, si pour moi 2+2=4 est la vérité, j'ai du mal à imaginer que mon voisin qui pense que 2+2=5 est la vérité puisse seulement avoir une autre interprétation de 2+2.
Si "j'accepte" que 2+2=5 puisse être vrai, alors c'est que je ne suis pas tout à fait sûre que 2+2=4 (puisque j'accepte d'autres hypothèses) et dans ce cas-là, je ne crois plus vraiment que 2+2=4 soit la vérité.
Dans ce cas-là ça remet tout en question :s
(j'ai mis des guillemets partout parce que je n'ai pas trouvé de meilleur verbe sur le moment).

Si, tu peux voir les choses autrement, regarde :
1+1=2. Je suis sûre que tu es persuadée que c'est la seule réponse possible, et du coup accepter une réponse qui te paraît fausse te ferais douter de la véracité de cette équation.
Mais il est possible d'avoir plusieurs réponses justes
1+1=3 (1 mâle + 1 femelle = un mâle, une femelle, un bébé)
1+1=4 (1 mâle + 1 femelle = un mâle, une femelle, deux bébés)
1+1=1 (1 verre d'eau + 1 sachet = 1 thé)

Voilà, il faut juste sortir de sa structure de pensée, et on découvre plein de réponses toutes aussi justes qui n'invalident pas les autres. Ce sont juste différentes manières de réfléchir ^^
Du coup, on peut utiliser cette manière de penser pour tous les domaines. Y compris les croyances ^^
J'aime bien cette image, ça illustre bien qu'on peut tout a fait avoir différentes réponses opposées, et pourtant toutes aussi justes

 

[Ewina]

@BiBee @Panspermie
J'avais suivi une conférence d'un pasteur qui expliquait sa vision par rapport à ça.
Il disait plusieurs choses sur sa façon de concilier les deux :

• pour lui, la genèse est un conte, qui comme les contes classiques, cherchent à apporter du sens, mais pas des raisons concrètes (le but de la belle au bois dormant n'est pas de te dire que quelqu'un dans le coma a forcément été maudit par une sorcière...)
• il distingue donc les "explications" de la bible (qui apportent du sens, qui répondent au "pourquoi") et les explications scientifiques, qui répondent au "comment"
• pour lui, la main de Dieu était un peu partout pour "infléchir" un processus naturel. Un peu comme un jardinier va couper une branche et pas l'autre, ou mettre un tuteur : il laisse la science et la nature faire en favorisant ou non certaines évolutions (je crois qu'il parlait de "il vit que cela était bon" comme étant un : "ça c'est cool, je le garde")
• il pensait en fait que le mécanisme de mutations était naturel, mais que une partie de la sélection "naturelle" ne l'était pas tout à fait.

Voilà. Sinon, comme ça a été dit, j'ai lu des livres de scientifiques tout à fait pragmatique dans leur métier qui conciliaient ça très bien avec leur foi.

 

[Lunafey]

@Panspermie Personnellement, mon père a tout fait pour me dégouter des religions, ma mère m'a fait faire mon catéchisme, et comme j'ai majoritairement grandis au Maroc mon entourage était musulman.
Et pourtant... Je suis païenne, donc rien de tout ce que mon environnement me montrait :/ Et d'ailleurs, je me suis toujours senti comme ça, je suis animiste depuis toujours (comme beaucoup d'enfants)
L'éducation à une importante fondamentale pour beaucoup de choses, mais elle n'est pas la seule variable, visiblement ^^

Je pense que j'offrirais une éducation païenne à les enfants, parce que la spiritualité est importante pour moi, on y trouve plein de choses, beaucoup de bonheur et de sérénité, ainsi qu'une approche du sacré qui se perd dans nos sociétés consuméristes et où tout est accessible ^^
Mais je leur offrirais également une éducation théologique des religions monothéistes, et d'autres religions anciennes que je connais. Pour qu'iels aient une idée large du sacré et qu'iels développent leur esprit critique et leur ouverture d'esprit
Pour moi, la religion est une éducation comme une autre: on influence nos enfants par rapport à nos valeurs, qu'on le veuille ou non (morale, politique, économie...), alors autant essayer de faire ça le mieux possible, pour leur donner toutes les cartes en main !

 

[cecelight]

Y'a croyant et "croyant". Si tu définis le terme croyant par le fait qu'un type croit en une religion définie soit le catholicisme, christianisme de façon générale, islam, judaïsme ou religion polytheïste, là pour moi c'est " croyant". Et puis y'a croyant, croire juste en quelque chose, en sa vérité, détachée des institutions, du moule religieux, ce que je crois toute personne croit.

on est tous croyant, chacun en sa manière; je crois vraiment qu'on a tous quelque chose qui nous pousse vers quelque chose. C'est une sorte de foi. Qu'importe ce que c'est.