Éthique : faut-il continuer de soigner les malades covid non vaccinés en priorité ?

[Membre supprimé 290887]

@cutejuju la personne qui a été bannie l'a été parce qu'elle a insulté directement une autre madz dans le topic, ce n'était pas tant une question d'opinion que de savoir vivre ensemble et avoir un minimum de respect pour les autres. Je ne pense pas qu'il ait des risques que tu sois bannie si tu donnes ton opinion (sauf si ton opinion c'est qu'il faut aller chasser les pro-vax/anti-vax/médécins urgentistes à la machette et les découper en petits morceaux) .

 

[icedcoffeee]

@celacanto je crois qu'il y'a d'autre personne, on ne peut plus big uper certains messages quand on peux plus biguper c'est que les profils ne sont plus dispo ?

 

[Membre supprimé 290887]

@cutejuju c'est bizarre, c'est pas un bug de ton navigateur ? j'ai remonté le fil et ici tous les messages sont big-uppables, même ceux de la personne bannie !

 

[icedcoffeee]

@celacanto ah peut être

 

[Minnie0726]

J'ai entendu ce matin à la radio que des plaintes de malades commencent à être déposés car leur prise en charge n'a pas pu être effectuée à temps à cause de la saturation des services. Pour l'instant cela ne concerne que la première vague, donc avant les vaccins. Je crains que le phénomène prenne de l'ampleur, et sachant que désormais il y a les vaccins, il pourrait peut-être y avoir une prise de position morale de la part de la justice ou des politiques ? Je pense donc que le débat n'est pas fini. En tout cas, que les non vaccinés volontaires ne me parlent surtout pas de solidarité et de liberté.

 

[Ocytocine.]

Faudrait que je re regarde les chiffres de mon chu (on a le droit à une newletter chaque jour sur les chiffres de l'épidémie : les décès, les nouvelles hospits, le nombre de test, le nombre de vaccin fait par le chu...)
Et on a notamment le pourcentage vacciné / non vacciné. Y'a 15j, c'était 30/70% (vacciné = 2 doses)
Je me demande comment ça a évolué depuis.

Malheureusement même avec 100% de vacciné, les lits de réa seront bien rempli quand même.

 

[Neverland90]

La justice ne peut rien faire si le vaccin n'est pas obligatoire. A la limite, si une personne non vaccinée crache, ou propage volontairement le virus comme il y en a qui le font avec le SIDA, là il y aura des poursuites.
Mais faudra sans doute prouver l'intention.
Sinon, ça serait complètement hors la loi de condamner une personne qui n'a pas désobéi à la loi.
Après, faudra voir côté responsabilité civile, mais vu qu'en plus il y a des soignants, bien que vaccinés, qui sont asymptomatiques qui ont le COVID19 et qui peuvent le transmettre, ça va être très compliqué. Surtout si plusieurs asymptomatiques sont autorisés à travailler. Si une personne atteinte d'une pathologie rare qui séjournait dans un hôpital et qui décède du covid19, sa famille va légitimement se poser la question d'où est-ce que ce virus est venu.
Même si la loi l'autorise maintenant, ce n'est en aucun cas rétroactif.

Après, le choix de ne pas soigner les non-vaccinés va ouvrir des portes qu'il sera impossible de refermer. A la fin ce débat ira bien au-delà des non-vaccinés et s'étalera d'autres pathologies avec à la clé un aspect financier, car il n'y a que l'argent qui compte. Celles et ceux qui sont pour, faudra l'assumer jusqu'au bout et sur bien d'autres sujets. Car en réalité, il n'y a pas que pour les non-vaccinés que la question se posait. Des députés ont souvent demandé ce genre de loi pour les fumeurs atteints du cancer des poumons

En gros, faudrait faire une loi sanitaire qui fasse peser une sorte de responsabilité sur les gens et ça fonctionnera un peu comme les assurances.

Exemple : Lorsque vous cherchez à vous faire rembourser une porte qu'un cambrioleur a défoncé sans doute qu'une clause d'un contrat peut prévoir un remboursement si et seulement si vous aviez une serrure à 4 points.

Dans un futur dystopique: Bidule chope un cancer du poumon, hors il ne fume pas. Cependant il vit au large d'une autoroute et a un salaire net suffisamment élevé pour pouvoir aller ailleurs, donc pas de traitement ou de remboursement pour le cancer. Bidule doit assumer son choix de vivre dans un environnement pollué. Surtout que c'est un comble vu les taxes qu'il y a sur les paquets de cigarettes.


Qu'en est-il des DOM-TOM ? Quel est le profil social des non-vaccinés ? Et des 40% de français qui n'auraient pas accès à la vaccination (c'est approximatif mais assez proche de la réalité dans certains départements)? Comment allez-vous faire la différence quand ils arriveront en réanimation ? Allez-vous avoir le temps de vérifier son profil ?

 

[Margay]

Dans un futur dystopique: Bidule chope un cancer du poumon, hors il ne fume pas. Cependant il vit au large d'une autoroute et a un salaire net suffisamment élevé pour pouvoir aller ailleurs, donc pas de traitement ou de remboursement pour le cancer. Bidule doit assumer son choix de vivre dans un environnement pollué. Surtout que c'est un comble vu les taxes qu'il y a sur les paquets de cigarettes.

et le temps de savoir qui de l'assurance, la sécu, la personne paie, t'as le temps de mourir 15 fois

 

[haleyo]

@Neverland90
Je te rejoins tout à fait. Notamment sur l'idée que décider de ne pas soigner les non-vaccinés est une décision dangereuse qui justifierait d'autres décisions discriminant l'accès aux soins des minorités.
Sans même parler de futur dystopique, le racisme, la misogynie, la grossophobie, la pauvreté sont déjà là et ont déjà un impact sur la qualité des soins. C'est important de rappeler que notre système de santé doit être accessible pour tous quelque soit la religion, la classe sociale, la couleur de peau... On soigne les patients en fonction de leur pathologie et des soins existants, rien d'autre.