Je trouve ça dommage que tu n'ai pas plus insister sur cet aspect, parce que du coup on a l'impression que ses femmes sont opprimés et que lorsqu'elles ne se plient pas aux régles de la société elles sont tout de suite vu comme hors normes. Si les femmes qui ne se plient pas à ces règles et vivent comme elles l'entendent, je ne vois pas ou a la pression. Quand tu fais quelque chose par tradition ça relève plus d'un automatisme que d'une quelconque oppression.sofiamargarita;4025739 a dit :
Être belle au pays des Miss Monde - Carte postale du Venezuela
- Initiateur de la discussion SofiaMargarita
- Date de début
Pour la Corée fouille dans les cartes postales, ça a été fait je croishecate-hedog;4026291 a dit :
Je trouve toutes tes cartes postales super intéressantes moi ! j'y connais rien du tout au Venezuela et du coup j'apprend toujours qqchose merci merci
Je suis assez choquée par le nombre de réactions aggressives suite à cet article...
Donc en gros, sur ce forum, se faire belle = séduire les hommes = être inférieure aux hommes = être des potiches qui ont rien dans la tête?
Une femme qui se fait belle et qui assume, c'est forcément une victime du patriarcat? La notion de "beauté du Vénézuela", c'est une preuve d'aliénation de la femme?
C'est drôlement limité comme vision des choses...
On a des types de beauté et surtout, de mode, différents à travers le monde. Les Anglaises, on les imagine toujours comme des petites punks qui osent toutes les couleurs, les Suédoises comme des blondes "preppy" propres sur elles, les Japonaises comme des filles kawaii, les Australiennes comme des athlètes bronzées en mini-short pastel etc. etc.
Et les Françaises, c'est des "artistes-négligées-travaillées".
On se fait belle, on s'habille bien, mais c'est souvent en fonction de la pression qu'on ressent face aux autres. Et ça, c'est le cas absolument partout.
Si on ne colle pas un minimum au canon de la "décoiffée-pull-large-mais-en-mini-collants-noirs-et-bottes-de-motard" que je vois partout à Paris, alors on ne se sent pas non plus super à l'aise....
Je vois pas en quoi la féminité assumée et sublimée du Vénézuela serait un cauchemar et un enfer.. C'est des mots forts, et surtout, c'est juger tout un pays sur la base du ressenti d'une expatriée. C'est subjectif, et surtout, je doute qu'une Américaine ou une Japonaise aurait le même ressenti.
Je trouve ça trop fort de décider que le Vénézuela est un "enfer" pour les femmes alors qu'elles ont une vision de la beauté différente de celle qu'on a ici. Au moins, elles assument, elles sont féminines, et elles ne se cachent pas derrière un "négligé-travaillé" que je vois partout ici. À croire qu'en France, on cherche à faire complexer les filles qui essaient de faire un effort. Je me sens stupide de me faire belle délibérement, si pour la plupart des filles ici, c'est la marque que je suis une femme faible soumise aux hommes.
Fin du coup de gueule
Donc en gros, sur ce forum, se faire belle = séduire les hommes = être inférieure aux hommes = être des potiches qui ont rien dans la tête?
Une femme qui se fait belle et qui assume, c'est forcément une victime du patriarcat? La notion de "beauté du Vénézuela", c'est une preuve d'aliénation de la femme?
C'est drôlement limité comme vision des choses...
On a des types de beauté et surtout, de mode, différents à travers le monde. Les Anglaises, on les imagine toujours comme des petites punks qui osent toutes les couleurs, les Suédoises comme des blondes "preppy" propres sur elles, les Japonaises comme des filles kawaii, les Australiennes comme des athlètes bronzées en mini-short pastel etc. etc.
Et les Françaises, c'est des "artistes-négligées-travaillées".
On se fait belle, on s'habille bien, mais c'est souvent en fonction de la pression qu'on ressent face aux autres. Et ça, c'est le cas absolument partout.
Si on ne colle pas un minimum au canon de la "décoiffée-pull-large-mais-en-mini-collants-noirs-et-bottes-de-motard" que je vois partout à Paris, alors on ne se sent pas non plus super à l'aise....
Je vois pas en quoi la féminité assumée et sublimée du Vénézuela serait un cauchemar et un enfer.. C'est des mots forts, et surtout, c'est juger tout un pays sur la base du ressenti d'une expatriée. C'est subjectif, et surtout, je doute qu'une Américaine ou une Japonaise aurait le même ressenti.
Je trouve ça trop fort de décider que le Vénézuela est un "enfer" pour les femmes alors qu'elles ont une vision de la beauté différente de celle qu'on a ici. Au moins, elles assument, elles sont féminines, et elles ne se cachent pas derrière un "négligé-travaillé" que je vois partout ici. À croire qu'en France, on cherche à faire complexer les filles qui essaient de faire un effort. Je me sens stupide de me faire belle délibérement, si pour la plupart des filles ici, c'est la marque que je suis une femme faible soumise aux hommes.
Fin du coup de gueule
c'était surtout pour la dernière partie le "girl power" :icon_4laugh:sabrinalafraise;4024787 a dit :
C'est vrai que la chirurgie esthétique à 15 ans finit par ne plus me choquer autant qu'avant (... la première fois que j'ai lu un article là-dessus), c'est sans doute pour ça que j'ai pas remarqué le côté contradictoire de l'article, mais maintenant que tu le dis en fait..
J'ai survolé la majorité des commentaires et ça m'énerve un peu, comme certaines d'après ce que j'ai pu lire, cette tendance pro-féministe qui doit décider si telle ou telle culture est asservie, arriérée et est l'esclave des diktats d'une société pourrie par la phallocratie. Voilà, merci de ne pas citer cette partie pour éviter de repartir sur un débat sans fin.
BREF.
Tout ça pour dire: oui au Venezuela les filles sont hyper apprêtées et coquettes, oui au début tu te sens tel un laideron parmi les effluves de parfum sucré et de gloss, oui c'est ancré dans leur culture. Et justement: nous on kiffe ne pas en faire des tonnes quand on se maquille et on s'habille, on kiffe défendre notre statut de femme indépendante insoumise, eh ben chacun ses traditions. Et ça ne veut surtout pas dire que la venezuelienne est obligée de se refaire les seins et de se maquiller à la perfection pour être acceptée, il y en a pour tous les goûts.
Et ça veut encore moins dire qu'elle ne vit que pour et par ça. Si elle veut être bonne, qu'elle soit bonne. Et souvent elles aiment te l'entendre dire. Déjà essayé dans les toilettes des filles: "oooh mais comment vous faites les Venezueliennes pour être siii beeelles?" Tu gagnes tout de suite des copines.
(d'un autre côté, le charme européen peut également servir: on paraît quasi toutes blondes, ça donne un côté exotique).
Ah si, il y a vraiment un truc que je pige toujours pas ici: les ongles (uñas), plus c'est long et coloré mieux c'est. Dessins + que recommandés. Celles qui travaillent avec sur ordinateur sont pour moi des warriors du quotidien dotées d'ongles de sorcière.
Et sinon NON les boutiques ce n'est pas le pied DU TOUT! Pas de talons en dessous de 12 cm et les fringues...on repassera! Beaucoup de paillettes et pour les choses basiques comme Zara, étant donné que tout est importé c'est plus cher!
C'était pas du tout décousu comme commentaire.
VOILA. BISOU.
BREF.
Tout ça pour dire: oui au Venezuela les filles sont hyper apprêtées et coquettes, oui au début tu te sens tel un laideron parmi les effluves de parfum sucré et de gloss, oui c'est ancré dans leur culture. Et justement: nous on kiffe ne pas en faire des tonnes quand on se maquille et on s'habille, on kiffe défendre notre statut de femme indépendante insoumise, eh ben chacun ses traditions. Et ça ne veut surtout pas dire que la venezuelienne est obligée de se refaire les seins et de se maquiller à la perfection pour être acceptée, il y en a pour tous les goûts.
Et ça veut encore moins dire qu'elle ne vit que pour et par ça. Si elle veut être bonne, qu'elle soit bonne. Et souvent elles aiment te l'entendre dire. Déjà essayé dans les toilettes des filles: "oooh mais comment vous faites les Venezueliennes pour être siii beeelles?" Tu gagnes tout de suite des copines.
(d'un autre côté, le charme européen peut également servir: on paraît quasi toutes blondes, ça donne un côté exotique).
Ah si, il y a vraiment un truc que je pige toujours pas ici: les ongles (uñas), plus c'est long et coloré mieux c'est. Dessins + que recommandés. Celles qui travaillent avec sur ordinateur sont pour moi des warriors du quotidien dotées d'ongles de sorcière.
Et sinon NON les boutiques ce n'est pas le pied DU TOUT! Pas de talons en dessous de 12 cm et les fringues...on repassera! Beaucoup de paillettes et pour les choses basiques comme Zara, étant donné que tout est importé c'est plus cher!
C'était pas du tout décousu comme commentaire.
VOILA. BISOU.
C'est une blague la conclusion?!! Matriarcat?? Je préfère rire que pleurer de cet article.
Franchement, j'attends pas ce genre d'article sur ce site.
Franchement, j'attends pas ce genre d'article sur ce site.
Alors attention, il s´agissait d´une ouverture plus qu´une conclusion, basée sur un ressenti personnel pour l´instant plutot général, destinée à filer le sujet de la femme et introduire un futur article qui sera plus poussé et plus renseigné sur la place des femmes au Venezuela.isa-blabla;4030411 a dit :
Et "matriarcale" est plus à prendre dans le sens de "Fonctionnement familial dans lequel la mère a une influence, une autorité prépondérante." (Selon le Larousse) que système politique et social.
Ben oui mais tu ne t'expliques en rien, que les mots sont balancés comme ça, on y voit ce qu'on veut (et pour moi le second sens de matriarcale n'était pas celui que j'entendais alors) . Après je sens bien que le cœur y était, qu'il s'agit sûrement de maladresses.sofiamargarita;4030959 a dit :
Je vis à Rio depuis 4 mois et je me suis amusée à lire ton article en remplaçant le mot "Vénézuélienne" par "Brésilienne". Ça colle très bien.
2 seules différences notables ici : les hauts-talons sont pas trop de mise, à Rio c'est plutôt Havaianas ou ballerines; et le fait que les garçons paraissent prendre + soin d'eux ici. Filles comme garçons sont accros aux salles de sports et anabolisants, donc pas trop d'inégalité de ce côté-là.
A part ça, le salon de beauté est la 2ème maison de toutes les cariocas. On m'a déjà regardé bizarrement quand j'ai dit que je me faisais les ongles moi-même, et on m'a même dit "Oh, c'est trop rigolo ! Tu as des cuticules, comme les enfants !".
Pareil pour les cheveux, mes copines brésiliennes ont l'air de trouver ça étrange que je ne me recoiffe pas sur la place, après m'être baignée. ("euh, j'en vois pas l'interêt, je suis sur la plage trankillou, on s'en fout un peu de mes chvx, non ?
")
Quant aux formes, ici il est hyper fréquent de voir des filles aux seins et fesses refaites. La chirurgie pour avoir des fesses supra rebondies est-elle aussi de mise au Vénézuela ?
En tout cas merci pour ton article, les ressemblances entre ces deux pays m'ont frappé.
2 seules différences notables ici : les hauts-talons sont pas trop de mise, à Rio c'est plutôt Havaianas ou ballerines; et le fait que les garçons paraissent prendre + soin d'eux ici. Filles comme garçons sont accros aux salles de sports et anabolisants, donc pas trop d'inégalité de ce côté-là.
A part ça, le salon de beauté est la 2ème maison de toutes les cariocas. On m'a déjà regardé bizarrement quand j'ai dit que je me faisais les ongles moi-même, et on m'a même dit "Oh, c'est trop rigolo ! Tu as des cuticules, comme les enfants !".
Pareil pour les cheveux, mes copines brésiliennes ont l'air de trouver ça étrange que je ne me recoiffe pas sur la place, après m'être baignée. ("euh, j'en vois pas l'interêt, je suis sur la plage trankillou, on s'en fout un peu de mes chvx, non ?
")Quant aux formes, ici il est hyper fréquent de voir des filles aux seins et fesses refaites. La chirurgie pour avoir des fesses supra rebondies est-elle aussi de mise au Vénézuela ?
En tout cas merci pour ton article, les ressemblances entre ces deux pays m'ont frappé.
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