Expulsion de la Courneuve, l'affaire des Roms... c'est ça la Franceuh
- Initiateur de la discussion Fab
- Date de début
C'est affreux. Je ne sais pas de quel droit on peut se permettre une telle violence, parce que c'est de la violence. Et surtout aucune attention aux enfants et aux bébés.
Cependant , il y a quelque chose qui me choque. Qu'est ce que font les femmes enceintes et les mères avec leur bébés, AU PREMIER RANG ?!!
Cependant , il y a quelque chose qui me choque. Qu'est ce que font les femmes enceintes et les mères avec leur bébés, AU PREMIER RANG ?!!
bof c'est pas nouveau et justement c'est parce que ce sont des étrangers qu'ils sont traités comme des moins que rien le chef n'aurait pas donné ces instructions s'ils s'agissait d'une autre situation ( eh oui on me ressortira le veiux reproche comme quoi les noirs se posent systématiquement en victime de racisme comme si c'était faux???) alors on pourra dire bienvenue aux marques de sympathies hypocrites....
pff révoltant tout ça
pff révoltant tout ça
Je suis d'accord avec la plupart des commentaires, mais aussi avec celui de Dacha.
Et je voudrai ajouter que, voyant les crs arriver, mettre les femmes et les enfants en premier plan c'est un peu con.
Je les plains, c'est sur, mais j'ai aussi l'impression qu'ils ont un sens du drame bien développé.
Je veux dire, une fois que la décision a été prise (expulsion d'une tour qui va être détruite), ben ya plus qu'a partir, le travail pour changer les choses ça se fait en amont, pas en mettant ses enfants en danger pour sensibiliser l'opinion publique...
Bon j'ai un peu peur de passer pour la méchante avec mon message, ce n'est vraiment pas le cas et ça me fou les larmes aux yeux comme a tout le monde.
Ce que je veux dire c'est que ça ne sert a rien de se trainer par terre avec des bébés dans les bras.
Et je voudrai ajouter que, voyant les crs arriver, mettre les femmes et les enfants en premier plan c'est un peu con.
Je les plains, c'est sur, mais j'ai aussi l'impression qu'ils ont un sens du drame bien développé.
Je veux dire, une fois que la décision a été prise (expulsion d'une tour qui va être détruite), ben ya plus qu'a partir, le travail pour changer les choses ça se fait en amont, pas en mettant ses enfants en danger pour sensibiliser l'opinion publique...
Bon j'ai un peu peur de passer pour la méchante avec mon message, ce n'est vraiment pas le cas et ça me fou les larmes aux yeux comme a tout le monde.
Ce que je veux dire c'est que ça ne sert a rien de se trainer par terre avec des bébés dans les bras.
Lolli;1639929 a dit :
Oui! Je suis complètement d'accord avec toi. Ce sont les enfants qui m'ont le plus fait mal, putain. L'attitude des CRS est horrible - et encore, je m'attendais à bien pire - mais elle ne représente seulement que le dernier maillon d'une longue chaîne d'autorité, ce ne sont que des exécutants.
Mais merde, que les enfants soient protégés par leur mère, qu'elles se lèvent pour eux, et les préservent de ça au moins, qu'on en vienne pas à les traîner au sol, terrorisés!
A
AnonymousUser
Guest
Pour avoir été tabassée littéralement par un CRS sans aucune raison (je rentrai chez moi un soir de fête de la musique, ils étaient en bas de ma porte, et une bagarre avait lieu plus haut dans la rue, j'avais 15 ans, toute innocente), j'ai porté plainte car j'ai été sévèrement blessé, et le CRS s'est expliqué au tribunal en mettant en cause la pression exercée par la hiérarchie.
Je ne sais pas trop que penser, maintenant quand je croise des flics je suis capable de me mettre à pleurer, mais je reste persuadée que certains suivent les ordres sans trop réfléchir....
Je ne sais pas trop que penser, maintenant quand je croise des flics je suis capable de me mettre à pleurer, mais je reste persuadée que certains suivent les ordres sans trop réfléchir....
C
clem-ence-2
Guest
C'est carrément malheureux d'en arriver là, c'est clair.
Maintenant, je n'ai pas un avis aussi tranché que plusieurs d'entre vous.
Premièrement, d'où les mères gardent leurs gamins pendant un affrontement aussi radical. Je pense que leur idée première était quelque part d'attendrir les crs (c'est légitime). Mais ça va trop loin, je ne pense pas que ce genre de situation est intéressant pour un enfant de 3 ans.. (ça ne veut pas dire que je trouve l'attitude des crs correcte..)
Deuxièmement, tout à fait impardonnable et quasiment impensable de trainer des êtres humains de la sorte, mais ce sont des familles sans papier qui squattent, leur building va être détruit. Quelle est la solution ?
Je n'aime pas les critiques aussi radicales ("ça les fait bander de traîter les gens de la sorte") mais que proposez-vous comme solution ?
Pour le roms, j'ai un avis autre aussi que peu être la majorité d'entre vous. C'est une minorité ethnique, et je pense bon de la préserver. C'est une grande partie de l'histoire.
Maintenant, là où je ne suis pas d'accord, c'est lorsque sans raison, ils viennent sur des champs d'agriculteur et s'installent comme bon leur semble, en laissant (évidemment) leur déchets, excréments, protections féminines, dès leur départ. (Vue de source sure: moi-même). Je ne supporte pas non plus de les voir se plaindre de manque d'argent à la télé alors que derrière eux se trouvent une quantité impensable de caravanes/Mercedes (dernier cris).
Pendant que certains ouvriers galèrent pour payer ses impôts et s'offrir une semaine de vacances par an alors qu'ils s'usent à bosser toute l'année.
De plus, ces roms ne paient quasiment aucunes taxes (je parle des vrais gens du voyages, pas des forains qui eux bossent vraiment), donc je trouve anormale qu'on leur offre l'eau, l'électricité et le terrain. Il devrait y avoir un compromis, sans les dévaliser, mais histoire que eux aussi participe à la vie citoyenne de la France.
Ce sont des sujets carrément compliqués, on touche de très près l'éthique. Le gouvernement ne va pas se faire d'ami en touchant à ces sujets.. Mais que les opposants divulguent leurs idées !!
Maintenant, je n'ai pas un avis aussi tranché que plusieurs d'entre vous.
Premièrement, d'où les mères gardent leurs gamins pendant un affrontement aussi radical. Je pense que leur idée première était quelque part d'attendrir les crs (c'est légitime). Mais ça va trop loin, je ne pense pas que ce genre de situation est intéressant pour un enfant de 3 ans.. (ça ne veut pas dire que je trouve l'attitude des crs correcte..)
Deuxièmement, tout à fait impardonnable et quasiment impensable de trainer des êtres humains de la sorte, mais ce sont des familles sans papier qui squattent, leur building va être détruit. Quelle est la solution ?
Je n'aime pas les critiques aussi radicales ("ça les fait bander de traîter les gens de la sorte") mais que proposez-vous comme solution ?
Pour le roms, j'ai un avis autre aussi que peu être la majorité d'entre vous. C'est une minorité ethnique, et je pense bon de la préserver. C'est une grande partie de l'histoire.
Maintenant, là où je ne suis pas d'accord, c'est lorsque sans raison, ils viennent sur des champs d'agriculteur et s'installent comme bon leur semble, en laissant (évidemment) leur déchets, excréments, protections féminines, dès leur départ. (Vue de source sure: moi-même). Je ne supporte pas non plus de les voir se plaindre de manque d'argent à la télé alors que derrière eux se trouvent une quantité impensable de caravanes/Mercedes (dernier cris).
Pendant que certains ouvriers galèrent pour payer ses impôts et s'offrir une semaine de vacances par an alors qu'ils s'usent à bosser toute l'année.
De plus, ces roms ne paient quasiment aucunes taxes (je parle des vrais gens du voyages, pas des forains qui eux bossent vraiment), donc je trouve anormale qu'on leur offre l'eau, l'électricité et le terrain. Il devrait y avoir un compromis, sans les dévaliser, mais histoire que eux aussi participe à la vie citoyenne de la France.
Ce sont des sujets carrément compliqués, on touche de très près l'éthique. Le gouvernement ne va pas se faire d'ami en touchant à ces sujets.. Mais que les opposants divulguent leurs idées !!
Excusez moi, mais où voyez- vous de la violence de la part des CRS ??
Je n'ai vu aucun coups de matraque mis a l'aveuglette... ils sont restés calmes & professionnels.
Se que je vois moi, c'est des squatteurs qui utilisent la violence contre l'application de la loi Française, ses gens là avait été prévenues de leur expulsion, mais ils ont préférés faire pleurer les chaumières en montrant leurs enfants ( qui d'ailleurs, leur a servis de bouclier...). On peut aussi voir que la femme qui avait son enfant dans le dos, se met VOLONTAIREMENT sur le dos. C'est seulement après la découverte du bébé, qu'un
CRS le saisit...
Pourquoi d'ailleurs les femmes enceintes, et avec des enfants de bas age, sont-elles placées a l'avant, & les hommes, a l'arrière ??
Je n'ai vu aucun coups de matraque mis a l'aveuglette... ils sont restés calmes & professionnels.
Se que je vois moi, c'est des squatteurs qui utilisent la violence contre l'application de la loi Française, ses gens là avait été prévenues de leur expulsion, mais ils ont préférés faire pleurer les chaumières en montrant leurs enfants ( qui d'ailleurs, leur a servis de bouclier...). On peut aussi voir que la femme qui avait son enfant dans le dos, se met VOLONTAIREMENT sur le dos. C'est seulement après la découverte du bébé, qu'un
CRS le saisit...
Pourquoi d'ailleurs les femmes enceintes, et avec des enfants de bas age, sont-elles placées a l'avant, & les hommes, a l'arrière ??
Dacha.;1639421 a dit :
Alors, tout en respectant tes propos, sans remettre en question ce que tu dis, voilà comment je pense qu'on peut en arriver à une haine des flics/crs. Quand on se fait contrôler 150 fois sans raison, parfois avec violence, tu développes une haine de l'uniforme. J'ai grandi à Boulogne et dans le 16ème, quartiers tranquilles de Paris : mon frère s'est fait contrôler des milliards de fois, parfois seul, parfois avec ses amis et parfois avec beaucoup de violence et de perversité de la part des flics. C'était toujours sans raison, y'avait pas de bagarre, rien. Il leur faut une femme flic pour fouiller les filles, j'y ai donc échappé. Y'a pas de femme flic dans chaque unité. La première fois qu'il a été contrôlé, il avait 12 ans, il allait au collège !!!!!!! Ils ont été super agressifs, très insultants, ils ont fouillé son sac, sa trousse, ont confisqué ses ciseaux (WTF???????). Ah, et on ne peut pas franchement invoquer le délit de faciès hein, mon frère est blond aux yeux bleus ! Bref, on sait très bien chez moi qu'il ne faut pas généraliser et qu'il y a des cons partout etc. Mais comment ne pas développer une haine des policiers quand on a si souvent eu affaire à des sadiques ? Et ça se passe souvent comme ça à Paris et en banlieue parisienne hein, mon frère n'est PAS un cas à part !
Là pour cette video (gerbante au demeurant, je n'ai pas été jusqu'au bout), oui bien sûr qu'ils ont reçu des ordres ! Bien sûr qu'ils ne sont pas 100% fautifs ! Mais ils ont quand même choisi ce métier non ?
Tu dis "Désolée mais entre crever la dalle, risquer la précarité, et être CRS, moi je fais CRS. " Justement il y a une très vaste gamme de choix entre les deux. Sinon on serait tous CRS (personne n'a envie de crever la dalle je crois...)
Je ne veux pas condamner TOUS les crs et policiers et les mettre dans le même sac, je sais qu'il en faut et tout... Mais putain, y'a un sérieux problème, qu'on ne me dise pas le contraire. Oui, il y a une partie de cette profession que ça fait grave bander de jouer aux p'tits chefs avec des gamins dans des quartiers où ils savent pertinemment qu'ils ne risquent rien.
Perso je n'ai vu personne tirer qui que ce soit gentiment. On leur a peut-être demandé de partir avec une simple lettre formelle. Il y a conflit. Ce qu'on fait normalement entre gens civilisés c'est qu'on négocie. On parle. Il n'était pas obligatoire d'utiliser la force de cette manière, non.
Cependant, les torts sont partagés dans ce débordement, soyons honnête.
Merci de poser une vraie question. Il y a clairement une instrumentalisation scandaleuse de ces mères et de leurs gamins. L'attitude des flics est impardonnable, il faut savoir s'adapter aux circonstances et changer de stratégie si on se retrouve face à des femmes et des enfants. Mais ce n'est pas le seul problème ici.
De façon plus générale, ce pays qui se targue d'être la patrie des droits de l'homme alors qu'il y a des débordements tous les jours, des abus, des bavures, je ne m'y reconnais pas. J'aime la France, j'aime mon pays, mais j'ai décidé d'aller vivre ailleurs. Ce n'est pas si violent dans d'autres pays du monde occidental. Il y a d'autres raisons pour lesquelles je suis partie bien sûr, comme le marché du travail, le contrôle des médias par notre cher président qui me donne l'impression de vivre dans un début de dictature. Et Paris me manque tous les jours. Mais y'a des limites à tout.
A
AnonymousUser
Guest
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