Tormund et Brienne ça sort de nulle part mais on rit bien du coup de foudre de Tormund pour sa belle qui, on le sait, ne l'attend pas du tout et s'est cassée à King's Landin (et va voir Jaime, Tormund ne va pas aimer).
L'acteur de Tormund joue de manière hilarante cette intrigue mais perso quand j'y réfléchis deux secondes ça me met un peu mal à l'aise qu'il raconte qu'il va lui faire des bébés alors que Brienne a juste l'air dégoûtée de la manière dont il la regarde. C'est moyen niveau respect du consentement. Du point de vue de Brienne, c'est un peu le mec creepy harceleur quoi
Et du coup j'ai bien aimé cet échange avec the Hound parce que ça remet un peu les choses en place par rapport à la manière dont Brienne perçoit tout ça. Limite The Hound me donne l'impression de pouvoir être un petit ami attentif aux désirs de Brienne avec cette scène
Pourquoi faut-il qu'il se comporte
systématiquement en héros stupide ? Je crois que tout le département m'a entendue soupirer d'exaspération. On dirait que le fait d'avoir failli mourir une deuxième fois tout en faisant tuer sa propre armée ne lui a rien appris. Parce que oui, c'est bien à cause de son comportement de tête brûlée irresponsable que la majorité de ses hommes sont morts à la Bataille des Bâtards, et pas à cause de Sansa comme ses haters le prétendent
charger tout seul sur l'armée Bolton et continuer à combattre des wights à l'épée quand il a à disposition deux énormes dragons qui peuvent les rôtir, à quel point il faut être idiot pour faire ça ? Résultat, il a failli finir en viande froide comme le dragon
Désolée mais je suis pas du tout d'accord avec ça
Pour moi, les deux scènes sont incomparables. Le moment "héroïque" du dernier épisode était inutile et n'avait aucun sens (quoi qu'on pouvait vaguement se dire que Jon retenait les wights pour laisser les autres partir mais c'est moyen niveau crédibilité...). Je trouve que ce genre de comportement absurde des personnages démontre clairement que les scénaristes se concentrent sur le spectaculaire au détriment de l'intrigue.
En revanche, son comportement à la bataille des bâtards était parfaitement cohérent. On peut dire ce qu'on veut mais si j'étais là à voir mon petit frère courir sous les flèches d'un psychopathe, je resterai pas plantée en me disant "le pauvre", j'irai courir le sauver, même si c'est désespéré et que ça met du monde en danger, même si je risque d'y passer, parce que c'est mon petit frère, que mon instinct protecteur envers lui est inscrit au plus profond de moi, parce qu'il compte instictivement plus que la moitié des gens autour et parce que même s'il est voué à mourir, me voir courir fait qu'il mourra en sachant que je suis là pour lui et c'est au moins le réconfort que je pourrais lui apporter.
Jon Snow a grandi avec un fort sens de la famille, un fort sens protecteur, et cette bataille c'était en partie pour
sa famille. Donc c'était tout à fait humain et naturel qu'il se précipite à la rencontre de Rickon, et je pense qu'il n'était pas dupe sur le fait qu'il y avait peu de chance qu'il en sorte vivant. Puis une fois qu'il était à mi-chemin, il n'avait plus le choix de toute façon, charger l'armée de Ramsay c'était mieux que de se laisser tirer comme un lapin en fuite. Donc non, il n'avait pas un comportement de tête brûlée irréfléchi à ce moment-là et ce n'est pas particulièrement sa faute si les gens sont morts. Il ne voulait pas spécialement faire la guerre, c'est Sansa qui l'a poussé, je dis pas que c'est sa faute à elle non plus mais faut se mettre à la place Jon! C'est sûr que sur le papier, vaut mieux qu'un gamin qu'on a pas vu depuis 5 saisons crève que la moitié d'une armée mais du point de vue d'un grand frère, c'est pas comme ça que ça marche. Si Sansa semble avoir une analyse différente je pense que c'est tout simplement parce qu'elle était en plein syndrome post-traumatique à ce moment et qu'elle avait provisoirement coupé une partie de ses émotions pour survivre au choc qu'elle venait de vivre avec Ramsay, pas parce que c'est une attitude raisonnable de laisser son petit frère crever sous ses yeux sous prétexte qu'on peut rien y faire.
Bref, pour moi le dernier épisode réflète le manque de soin apporté à la construction des personnages alors que le caractère de Jon était très bien incarné dans la bataille des Bâtards je trouve, c'est un des moments où j'ai justement vraiment apprécié la pyschologie de ce personnage donc pour moi les deux passages ne sont pas sur le même plan
Comme beaucoup de Madz, j'ai été choquée par l'accélération de la série, et d'ailleurs, ça me fait vraiment me demander pourquoi HBO a voulu tout boucler aussi vite. Je veux dire, le Trône de Fer est une saga extrêmement riche, on pourrait multiplier les prequels dessus, alors pourquoi vouloir tout conclure en deux saisons ?
Mais franchement totalement d'accord je comprends paaaaas. Si encore c'était vraiment pour faire une intrigue nette et précise, je saluerais le choix mais là, j'ai l'impression qu'ils ont voulu se la jouer grands auteurs en faisant ce coup du "on ne tire pas sur la corde commerciale, on va faire moins d'épisodes tu vas voir". Déjà j'étais un peu dubitative sur leur choix la saison dernière parce que pour la cohérence de l'oeuvre c'est un peu bizarre d'avoir 2 saisons de Bran et Aria qui font pas grand-chose pour montrer que tout ça prend du temps, ou de Daenerys qui passe des plombes à marcher dans le désert, si c'est pour ensuite mépriser le temps et l'espace comme ça! Donc quand j'ai vu qu'ils faisaient moins d'épisodes, j'ai douté de la pertinence. Et c'est clair que c'était pas pertinent du tout! Pourquoi ne pas faire bel et bien deux saisons mais avec 10 épisodes si le coup des deux saisons leur tient à coeur? Je comprends pas!
Et les scénaristes qui reconnaissent que les voyages manquent un peu de plausibilité dans le dernier épisode mais que quand on raconte une histoire, des fois ya des trucs pas plausibles, et c'est mieux de faire ça que de pas réussir à raconter les trucs plausibles parce que tu n'as pas assez de temps. Ok, je veux bien, mais DEJA QUI A DECIDE DE FAIRE SEULEMENT HUIT EPISODES HEIN??? Et surtout, quand tu t'es efforcé de bien établir que la distance ça prend du temps à parcourir tout ça, ça choque que soudain tout ce que les personnages faisaient en plusieurs mois ya 3 ans, ça se passe maintenant en une demi-journée. Moi j'accepte les trucs pas plausibles quand une série/une histoire en est bourrée! Mais ça passe moins quand elle présentait les choses autrement avant.
J'espère franchement qu'ils vont revenir sur leurs choix et faire plus que 5 épisodes l'année prochaine parce que ça promet d'être un beau gâchis autrement vu comment c'est parti...
C'est plutôt une discussion générale.
Retranscription du fameux dialogue entre Béric et Jon (attention, mon niveau d'anglais est bien mais pas top) :
"- Death is the ennemy. The first ennemy and the last
- But we'll all die
- the ennemy always wins. i must fight him. that's all i know. You and I will not find joy on our way. But we keep people in alive, We can defense these [...]
- (Jon, se souvenant de son serment de Night Watch Brothers) I am the shield and the guard of kingdome of men" [...]
- Maybe that's enough
- Yes"
"Prophétiser" est un peu excessif. Mais cette prédiction de Béric colle assez bien avec la promesse d'une fin douce amère. Jon et Béric auraient bel et bien un rôle majeur à jouer pour défendre les humains contre les morts, et n'en tireront aucune vie paisible et heureuse après leur mission.
(Sinon, petit détail amusant : Jon est né dans la tour de la Joie... aucun lien, fils unique)
Ah pour moi c'est juste une conversation sur le moment présent et la lutte qu'ils entreprennent, sur le fait que c'est pas fun de se retrouver dans une telle mission contre les White Walkers, plutôt qu'une sorte de prédiction sur la fin de vie de Jon ou l'après-mission.
Aussi, Beric croit totalement aux théories divines, et il y a clairement un Dieu rouge qui le protège, mais ça veut pas dire que sa foi soit une vérité. Donc le fait qu'il soit convaincu que son destin soit de se sacrifier, ça reste son point de vue, ça ne veut pas dire que ce soit vraiment ce qui attend Jon ou que Jon doive adhérer à cette vision. Je pense que c'était un peu le sens de leurs échanges (Jon qui dit qu'il est pas sûr de tout ça vu que le Dieu n'a pas exprimé lui-même ce qu'il attendait d'eux, qui est hésitant à aller tuer le grand chef zombie, qui pense que son objectif c'est plutôt son peuple etc. et Beric qui a la certitude qu'il y a un dessein caché et que son existence a un sens grâce à la religion).
Je suis d'accord avec ta théorie concernant Arya, ça a du sens ! Mais si elle est autant "sans-visage" pourquoi 1) a-t-elle envoyé bouler les sans-visages 2) a-t-elle fait demi-tour pour retrouver sa famille à Winterfell plutôt que de continuer sa route vers Kings Landing ? Moi y'en a pas comprendre comment les scénaristes peuvent lui donner cette force mentale et cet attachement à sa famille et lui faire faire du pâté comme ça
.
Moi je suis mitigée sur la théorie voulant que Sansa et Arya conspireraient ensemble. C'est vrai que c'est bizarre que Sansa coure se confier à Littlefinger alors qu'elle répète à qui veut l'entendre que seul un imbécile lui ferait confiance. Jon est pas là ok et elle est donc un peu isolée, mais Brienne semble quand même une meilleure confidente que Littlefinger.
Malgré tout, Sansa garde Littlefinger sous le coude depuis un moment, je pense qu'elle se dit qu'il peut être encore utile. Il n'a pas fait de coup particulièrement foireux depuis un bout de temps donc pourquoi le faire tomber
maintenant? Surtout que Littlefinger s'est vanté d'être puissant car personne ne savait ce qu'il voulait, et Sansa a pointé du doigt à plusieurs reprises qu'elle savait ce qu'il voulait, elle a donc ascendant assez unique sur lui. Pourquoi monter un complot compliqué pour faire tomber son masque alors qu'Arya et Sansa sont déjà parfaitement conscientes qu'il n'est pas fiable?
Du coup, en dehors des effets scénaristes cheap qu'il ne faudrait pas exclure, je me dis qu'Arya se comporte peut-être de cette manière irrationnelle car... elle n'a pas fini son entrainement de Sans-Visage. Elle se vante auprès de Sansa d'être devenue trop forte et meilleure qu'elle, elle se donne en spectacle dans la cour en combattant avec Brienne. Mais est-ce qu'un vrai Sans-Visage est vraiment orgueilleux et vantard comme ça? La jalousie et l'orgeuil étaient les défauts de l'ennemie d'Arya pendant l'entrainement.
Quand Arya a quitté les Sans-Visage, elle a dit "Je suis Arya Stark" et Jaqen a eu un petit sourire en coin, comme si c'était ce qu'il attendait. Donc ça veut dire qu'on n"a toujours pas été complètement éclairés sur le sens de l'entrainement des Sans-Visages. Ils ne sont peut-être pas tous censés devenir "personne", peut-être que certains d'entre eux doivent apprendre à trouver de la force dans leur identité. En revenant à une jalousie primaire envers sa soeur, en se montrant froide à la limite de l'inhumanité, en se vantant de ses talents, peut-être qu'Arya est encore en train de passer une épreuve qu'elle doit surmonter? Les Sans-Visages utilisent leurs talents au service d'un Dieu ou d'un client qui les payent, ils ne les utilisent pas pour se servir eux-mêmes.
Or, depuis le début, Arya a toujours voulu utiliser ce talent pour le but très personnel qu'elle s'est fixé. Peut-être que devenir "personne", ce n'est pas oublier son nom mais apprendre à regarder au-delà de soi-même? Peut-être que l'utilisation de ses talents a des fins purement personnelles la corrompt forcément?
Autre théorie, elle ne pense pas ce qu'elle dit mais elle teste Sansa en sachant que c'est normal qu'elle ait ses petits démons mais elle veut voir si elle est capable de les surmonter et donc d'être une véritable reine.
p.s. j'ai pas lu les livres ... 
mais Sansa doit penser que Cersei la croit encore responsable de l'empoisonnement de Joffrey, c'était logique de sa part de refuser de poser un orteil sur le sol de la capitale. 
