Grande Salle - Coupe des 4 Maisons 2019

[J_Serpentine]

transnistrienne

(Citation de la Directrice de cette école) "TRANSNISTRIE Ce n'est pourtant pas si compliqué "
(j'ai tellement écouté l'audio, j'entends parfaitement @Shanesca prononcer ces paroles )
Je suis d'accord que s'il fallait un autre système que les maisons, il faudrait une base "neuve" et "neutre" (genre l'Ordre du Phénix/ l'AD/ la S.A.L.E par ex, pas une école inventée par une maison de la coupe 2018 qui rameuterait les gens de ladite maison).

ça finirait à mon avis surtout en réunion d'élèves qui s'inscrivent pour se retrouver avec les gens qui leur plaisent et donc en équipes potentiellement assez déséquilibrées.

C'est pas déjà le cas avec les Maisons actuelles ?

 

[Azélaïs]

(Citation de la Directrice de cette école) "TRANSNISTRIE Ce n'est pourtant pas si compliqué "

Justement, j'ai eu bon du premier coup cette fois, je suis assez fière de moi (mais du coup ça m'a fait douter, j'ai quand même dû aller vérifier )

C'est pas déjà le cas avec les Maisons actuelles ?

Je ne trouve pas particulièrement, non Notamment parce qu'il y a chaque année des nouvelles recrues et qu'on voit bien que le premier réflexe, c'est vraiment d'aller vers la maison dans laquelle on se retrouve le plus, dont les valeurs nous parlent le plus, même si ensuite en pratique tout le monde fait sa vie sans forcément s'y rapporter à 200%. Je trouve que du coup, quand on choisit où s'inscrire, c'est globalement moins une question d'affinités avec Machine qui fait des trucs trop bien et Bidule qui est trop drôle que parce qu'on aime l'idée de représenter la Maison qui signifie cela ou cela. Mais peut-être que je suis au bout du compte la seule à fonctionner comme ça, je ne sais pas

Mais tu voulais peut-être dire "déséquilibré" dans le sens où on aurait plein de gens très actifs ensemble, sans trop se mélanger avec les nouveaux ? En même temps on s'inscrit dans l'équipe qu'on veut, donc ça empêcherait personne de rejoindre l'équipe de son choix, on pourrait pas exclure qui que ce soit, quoi
Ou déséquilibré en terme de performance, avec des gens qui iraient de préférence dans l'équipe de ceux dont les créations ont eu beaucoup de succès ? Mais mine de rien, y a eu pas mal de gens qui ont eu du succès, donc ça se concentrerait pas dans une unique équipe. Et puis le déséquilibre, il est déjà là actuellement, puisque pendant toute la compétition, cette année, ça s'est joué uniquement entre les puffies et les serpies

Ben il suffit de voir tes propres déclarations enthousiastes disant que si tu pouvais choisir ton équipe de rêve, elle comporterait à coup sûr @J_Serpentine et @Enthalys, soit deux des personnes les plus impliquées de la Coupe. Oui, je pense qu'on se retrouverait vite avec des équipes remplies de gens hyper à fond, et d'autres plus chill où l'idéal c'est de bien s'amuser et tant mieux si on gagne des points (je caricature bien sûr, mais vous avez compris l'idée), ce qui, on peut facilement l'imaginer, mènerait sans doute assez vite à des taux de participation assez disparates (je suis peut-être pessimiste à ce sujet, je ne sais pas. Mais j'ai l'impression que dans les maisons actuelles, ce sont souvent les gens à fond qui motivent les autres à participer plus qu'elles ne l'auraient fait au premier abord). Et du coup je vois mal comment on peut bâtir une compétition sur une répartition pareille - ou dans ce cas on quitte carrément l'idée de compétition, mais cette question avait déjà été abordée l'année dernière et il en était ressorti que ce serait dommage.
(Et en soit on ne pourrait exclure aucune personne d'une équipe, chacun.e peut effectivement s'inscrire où iel veut, mais si les équipes ne sont pas équilibrées en terme de nombre de participant.e.s, il faut bien répartir tout le monde à un moment. Mais c'est encore une autre question.)

Et naturellement je parle uniquement de déséquilibre dans la dynamique des équipes, absolument pas dans celle des résultats. De toute manière, ces trois dernières années, on a eu à chaque fois des gros écarts de points entre certaines maisons, sans que ça signifie automatiquement que les maisons qui peinaient à rattraper les autres manquaient de motivation ou d'implication (il suffit de voir les Poufsouffle l'année dernière ou les Serdaigle cette année). Là le but n'est pas de créer une Coupe où tout le monde aurait un nombre de points proche en répartissant optimalement les particpant.e.s "à succès" (ce qui de toute manière n'a aucun sens en soi puisque ça peut beaucoup changer d'une année à l'autre, et que ça dépend aussi beaucoup des thèmes, de la disponibilité de chacun.e, des votant.e.s, etc)... juste de régler le souci d'une équipe qui se retrouve à part simplement par manque de participation parce qu'elle ne mobilise pas une partie de ses inscrit.e.s.

 

[Victoria Grace]

En fait, par école, je pensais à des écoles pré-existantes et non-crées pendant la coupe (même si j'adore les tatouages de la polynésienne)

Et pourquoi pas des équipes liées à un territoire connu pour le surnaturel ? (Brocéliande, Salem, triangle des Bermudes, etc) ?

 

[Azélaïs]

mais du coup je trouve que ça donne un côté assez figé aux équipes

Ben franchement, pour en être à ma 4ème Coupe, je peux te dire que de mon point de vue, c'est absolument pas le cas

Quand je parle d'implication dans cet exemple précis, je parle d'intensité dans les participations, je pensais que c'était évident - il y a eu beaucoup de participant.e.s hyper motivé.e.s, mais peu qui semblent y mettre autant d'énergie, du moins de ce que j'ai pu lire en salles communes. Mais je crois que ça sert à rien d'insister, il est manifeste qu'on ne parle pas des mêmes choses, et j'ai l'impression que mes explications finissent par donner l'impression d'une sorte de hiérarchisation de la motivation, et ce n'est pas du tout ce que je voulais évoquer - il est évident que beaucoup des participant.e.s sont à fond, même si ça ne se traduit pas de la même façon pour tout le monde. C'est justement parce qu'il y a différents profils d'implication que j'ai l'impression qu'il y a un risque qu'ils se regroupent par "types"au sein des nouvelles équipes, et c'est ce qui me paraît dommage parce que je pense que c'est aussi le mélange actuel qui fait que beaucoup de gens se sont plus motivés qu'ils ne pensaient le faire au début. Mais bon, peut-être, comme je le disais plus tôt, que je suis trop pessimiste à ce sujet.

Le truc, c'est que les déséquilibres en terme de participation, on les a déjà avec la maison gryffie, et c'est en partie pour ça qu'on aborde le sujet

Ben oui, c'est précisément ce que je dis

 

[Asilentio]

Je trouverai aussi dommage que la prochaine coupe ne se fasse pas avec 4 maisons.

L''idée de faire intervenir différentes écoles de @Selene1986 est sympa quand même. Mais irréalisable car il faudrait faire des écoles avec des valeurs fortes et bien distinctes, suffisamment travaillées pour que chacune puisse ressentir ce sentiment d' appartenance qu'on a avec les maisons. Et si quelqu'un ne se reconnaît nulle part en plus ? Comme @Azelais, je trouve important qu'on soit dans une équipe qui nous correspond car cela signifiera qu'on sera prêt à se battre pour elle.

La proposition de @Victoria Grace me plaît aussi, mais il manque encore cette idée de valeurs communes.

Le tirage au sort pourrait être une idée mais des personne mécontente pourraient ne pas ressentir le besoin de s'investir autant que dans une autre maison.

Ou alors, on pourrait simuler une cérémonie de répartition avec un test qui aurait été créé pour l'occasion ! Il y aura ainsi une part de hasard mais comme le test s'appuierait sur les caractéristiques des maisons (sans non plus être trop évident), finalement chacune se retrouverait regroupées par des valeurs morales. Après, ça risque d'être compliqué à créer

Au passage, si jamais le problème Gryffondor se pose encore, je serai prête à y aller.

 

[Azélaïs]

Je disais ça parce que tu parlais d'un risque de déséquilibre en cas de changement, et que tu avais dit ne pas être très chaude à l'idée de changer le système des maisons

Je serais pas là en train d'écrire des tartines si je voulais pas aussi essayer d'améliorer la situation présente, hein Désolée si ça ne ressort pas assez clairement de mes interventions, mais comme je le disais, je cherche aussi une meilleure solution, c'est juste qu'en attendant d'avoir une illumination, je pointe ce qui ne me convainc pas dans ce qu'on a évoqué jusque-là.

... Même si clairement pour moi, l'idéal serait vraiment qu'on ait un charmant petit miracle et que 10 Gryffondor ultra motivés sortent de nulle part d'ici l'année prochaine Mais bon

(et j'aime vraiment bien l'idée d'un tirage au sort à partir d'une répartition faite maison proposée par @Asilentio , mais je crois que je l'aime surtout parce que je m'imagine faire le test et vous répartir avec, je pense que ça me séduirait beaucoup moins en tant qu'élève devant passer sous le radar des critères de quelqu'un d'autre Ou alors il faudrait faire un test collaboratif, mais du coup j'ai le sentiment que ça reviendrait sans doute plus ou moins à se répartir soi-même je pense et donc... voilà )

 

[FLYxAWAY]

Le problème du test c'est qu'on peut aussi se retrouver avec des déséquilibres

Et pour le coup, j'avoue que des maisons type "Brocéliande", "Salem" etc, ça ne m'enchante pas plus que ça, parce qu'il n'y a pas le lien avec HP

 

[Selene1986]

Ou alors, on pourrait simuler une cérémonie de répartition avec un test qui aurait été créé pour l'occasion ! Il y aura ainsi une part de hasard mais comme le test s'appuierait sur les caractéristiques des maisons (sans non plus être trop évident), finalement chacune se retrouverait regroupées par des valeurs morales. Après, ça risque d'être compliqué à créer

J'ai pensé la même chose que toi

Au passage, si jamais le problème Gryffondor se pose encore, je serai prête à y aller.

On t'accueillera avec plaisir (oui après réflexion, si on garde ce mode là, j'aurais du mal à quitter ma première maison , même si je dois être toute seule, j'ai 9 mois pour développer diverses compétences

 

[lu_and_cie]

Je viens ajouter mon grain de sel (même si j'ai déjà donné mon avis dans le questionnaire bilan).
Je trouve aussi dommage de laisser tomber les maison parce que perso j'ai un réel sentiment d'appartenance à ma maison que je n'aurait pas avec Brocéliande ou une école fictive à la limite avec la proposition de je ne sais plus qui AD, SALE etc... Mais quoi qu'il en soit pas aussi fort qu'avec ma maison.
Pour moi les maisons c'est un vrai truc qui en dit sur notre personnalité (après je suis peut être un peu too much là dessus n'hésitez pas à me dire qu'il serait temps que je grandisse!! )

Puis les maisons ça met un thème aux salles communes qui ajoute à l'immersion (j'ai adoré le système d'énigme chez les serdaigles qui fait que c'est comme si on y était). J'imagine que c'est pareil pour les autres maisons. Je pense qu'une émulation se créerait aussi autour d'autre chose mais tout serai à inventer et je pense que ça sera moins instinctif.

J'aime l'idée du test qui permette aussi de différencier 3 ou 4 catégories de gens selon des critères, mais encore une fois il n'y aurait pas le background des maisons que tout le monde connait (du moins ceux qui s'inscrivent à la coupe) et donc les blagues et clichés qui vont avec.
Après si les groupes sont des termes très clairs comme par exemple les mainstream, les grosse-bouffe, les sado-maso et les retardataires (toute ressemblance avec des personnes existantes ou ayant existé est purement fortuite ).
Plus sérieusement des noms genre (attention exemples inventes en 4 secondes mais c'est pour l'idée) les courageux, les timides, les foufous, les travailleurs etc. peuvent créer une identification mais on aurait pas le lien avec HP.

Je sais je ne fait que des une idée-->un démontage d'idée et je n'apporte pas de solution mais c'est pour le débat

 

[Membre supprimé 348079]

Après avoir lu toutes les interrogations et propositions, c’est vrai qu’un test plus ou moins alambiqué de répartition est peut-être la meilleure au problème ! Ce serait marrant à y répondre et en plus niveau mélange d’élèves, je suis sûre que ce sera top !

 

[lu_and_cie]

Sinon on choisit 3 ou 4 personnages de la saga et on demande aux gens de se ranger derrière l'un d'eux
Genre la team Dumby, la team Hermione, La team Ron, la Team Rogue, tema Harry, team Luna, team Bellatrix, Team Mcgonagall etc.
Reste à choisir les 4 persos c'est un autre débat.

ça permet une identification, des blagues et clichés, un background en lien avec HP. Bon par contre il y a le risque qu'une team attire moins de monde qu'une autre...

 

[FLYxAWAY]

@lu_and_cie J'aime bien ton idée des persos ! Il faut juste bien choisir les persos, pour pas avoir deux équipes Luna et Rogue remplies, et deux équipes Harry et Ron toutes vides