Grossesse non désirée : continuer ou faire une IVG ?

26 Novembre 2013
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Lyon
@Softlove Et ben on peut dire que c'est pas la joie de ton côté en ce moment :sad: courage pour tous tes soucis.

En attendant, c'est sûr c'est un témoignage assez atypique, j'imagine et je comprends qu'avec tes convictions religieuses, ce ne soit pas évident pour toi. Néanmoins ce qui ressort de ton discours c'est que tu as fait ton choix.

Je ne suis pas du tout croyante, mais une amie qui l'est et qui a eu un peu de mal à entendre le fait que j'ai fait une IVG (dans le sens où elle avait de la peine pour moi) m'a dit ceci : dieu pardonne tout, fait preuve de miséricorde, et peut très bien entendre ce genre de situation inextricable. Je sais qu'elle n'a pas cautionné l'IVG et qu'elle ne le cautionne pas (je respecte à 100% les croyances et valeurs de chacun, dont les siennes) et pour autant elle ne m'a pas pointé du doigt, ni reniée. Elle m'a juste dit qu'elle respectait ma décision, que si elle avait su plus tôt, elle ne se serait pas mise en travers de mon chemin, elle n'aurait pas cherché à me faire changer d'avis puisque c'était ma décision, elle m'aurait simplement soutenue. Donc elle m'a dit quelque chose comme ça, que pour eux, l'acte en lui même ils ne cautionnent pas, mais ils peuvent très bien comprendre quand il n'y a pas vraiment d'issue. Après j'imagine qu'ils conseilleraient autre chose, genre l'accouchement sous x ou l'adoption, mais quoi qu'il arrive, cette culpabilité est vraiment mauvaise :sad: Je pense que parfois, des situations font qu'on ne peut vraiment pas suivre nos convictions, c'est une sorte de déchirement, de véritable fracture intérieure, mais en face, si on imagine choisir l'autre voie, est-ce que ce ne serait pas pire ? Parfois on doit faire avec ce qu'on a, malheureusement, et même quand ça va à l'encontre de nos propres convictions. Et si le dieu auquel tu crois est miséricordieux et pardonne tous les péchés, alors il le fera pour toi, parce qu'il comprendra que tu n'avais pas d'autre choix. (c'était ma minute religion, avant d'être athée j'ai eu une éducation un peu religieuse avec catéchisme & co et étant une fervente partisane pro-choix j'en discute pas mal, dont avec des opposants, et personnes croyantes). En attendant c'est certain que ça ne doit pas être évident pour toi.

Quant à ta culpabilité d'avoir jugé les autres avant... justement c'est du passé. Aujourd'hui je pense que tu te rends compte à quel point c'est précieux et important d'avoir le choix, c'est moche que tu doives passer par cette épreuve pour en arriver à cette conclusion mais justement, c'est déjà je pense assez dur pour toi, épargne-toi cette culpabilité. Je sais qu'avant j'avais tendance à penser qu'il fallait vraiment le vouloir pour tomber enceinte, je jugeais un peu celles qui se retrouvaient avec une grossesse non prévue en me disant "quand même, on a assez de campagnes de sensibilisation et autres pour ne pas se faire avoir", eeeet... je suis passée par là aussi. Comme quoi en effet ça peut arriver à n'importe qui, et ça arrive d'ailleurs à plein de femmes puisqu'une sur trois aura recours à l'IVG au cours de sa vie. Et je suis rassurée de savoir qu'on a le droit à l'erreur, qu'on a le droit à passer par tout un tas de coups de malchance (pour le coup, préservatif -même si mis tardivement- et pilule du lendemain, ben, on peut pas dire que t'as pas essayé de l'empêcher :/), et de pouvoir décider ensuite de poursuivre ou non une grossesse non prévue.

Bref, n'hésite pas à m'envoyer un MP si tu en ressens l'envie ou le besoin, n'hésite pas à utiliser ce sujet comme exutoire, plein de courage :calin:
 
23 Mars 2016
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@Softlove

déjà :calin:si tu veux
c'est déjà un grand pas de venir témoigner et ça a dû te demander beaucoup de courage.
Quelles que soient les convictions qui te poussent à être anti-IVG, c'est un choix si important et si intime qu'aucune solution n'est simple ou facile. Vu la situation que tu décris, tu souffriras quelque soit le choix que tu fais. C'est dur à dire, mais cela veut dire qu'en aucun cas tu n'auras fait le choix de la facilité : aucune des deux options n'est la facilité ou la lâcheté, les deux sont dures.

Je ne suis pas favorable non plus à l'IVG, par mes convictions religieuses, mais je reconnais que dans certaines circonstances la venue d'un enfant non désiré fera plus de mal que de bien, à tout le monde (parents et enfant). Je pense que nos convictions sont là pour guider notre vie, pour nous aider à prendre nos décisions. Mais les règles brutes (les obligations, les interdictions) sont des points de repères, elles ne sont pas des convictions en soi, elles sont là pour servir un but plus élevé, une vision de la vie plus conforme à un certain idéal (je reste délibérément vague parce que je ne sais pas à quelle religion tu appartiens et quels termes plus spécifiques te parleraient). Je ne te dis pas "c'est ok de faire tout le contraire de ce en quoi tu as cru jusqu'à maintenant", mais juste que cette décision engage ta vie à toi en premier lieu, et tu as aussi un devoir de préserver ta vie, ton existence.

D'un point de vue plus pragmatique, as-tu quelqu'un dans ton entourage qui peut t'écouter et constituer un soutien ? un.e ami.e ? une personne de ta famille ? Quelle que soit ta décision, c'est d'un grand secours d'avoir un soutien fiable (et apparemment ton copain ne semble pas l'être). Même si tu es partie de chez tes parents, as-tu une assez bonne relation avec ta mère pour pouvoir lui en parler ? As-tu peur d'une réaction de rejet ? Au niveau de l'écoute, si tu as un planning familial dans ta ville, je te conseille d'aller y faire un tour. La plupart du temps les personnes qu'on y trouve sont à l'écoute et bien formées, elles peuvent t'aider à y voir plus clair.

Courage, n'hésite pas revenir nous parler ici ou en MP.
 
2 Décembre 2016
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@Softlove

déjà :calin:si tu veux
c'est déjà un grand pas de venir témoigner et ça a dû te demander beaucoup de courage.
Quelles que soient les convictions qui te poussent à être anti-IVG, c'est un choix si important et si intime qu'aucune solution n'est simple ou facile. Vu la situation que tu décris, tu souffriras quelque soit le choix que tu fais. C'est dur à dire, mais cela veut dire qu'en aucun cas tu n'auras fait le choix de la facilité : aucune des deux options n'est la facilité ou la lâcheté, les deux sont dures.

Je ne suis pas favorable non plus à l'IVG, par mes convictions religieuses, mais je reconnais que dans certaines circonstances la venue d'un enfant non désiré fera plus de mal que de bien, à tout le monde (parents et enfant). Je pense que nos convictions sont là pour guider notre vie, pour nous aider à prendre nos décisions. Mais les règles brutes (les obligations, les interdictions) sont des points de repères, elles ne sont pas des convictions en soi, elles sont là pour servir un but plus élevé, une vision de la vie plus conforme à un certain idéal (je reste délibérément vague parce que je ne sais pas à quelle religion tu appartiens et quels termes plus spécifiques te parleraient). Je ne te dis pas "c'est ok de faire tout le contraire de ce en quoi tu as cru jusqu'à maintenant", mais juste que cette décision engage ta vie à toi en premier lieu, et tu as aussi un devoir de préserver ta vie, ton existence.

D'un point de vue plus pragmatique, as-tu quelqu'un dans ton entourage qui peut t'écouter et constituer un soutien ? un.e ami.e ? une personne de ta famille ? Quelle que soit ta décision, c'est d'un grand secours d'avoir un soutien fiable (et apparemment ton copain ne semble pas l'être). Même si tu es partie de chez tes parents, as-tu une assez bonne relation avec ta mère pour pouvoir lui en parler ? As-tu peur d'une réaction de rejet ? Au niveau de l'écoute, si tu as un planning familial dans ta ville, je te conseille d'aller y faire un tour. La plupart du temps les personnes qu'on y trouve sont à l'écoute et bien formées, elles peuvent t'aider à y voir plus clair.

Courage, n'hésite pas revenir nous parler ici ou en MP.


Merci à toutes pour vos réponses les filles, j'accepte vos câlins avec grand plaisir:hugs:

Puisque tu es croyante je réponds, peut être que tu comprendras mieux ma position...Attention, je me permets de m'étendre sur l'aspect spirituel de mon dilemme...Ca va parler Dieu en dessous!

Je suis chrétienne, je ne me considère pas comme appartenant à une religion. Je ne veux pas Lui (à Dieu) obéir par contrainte ou par peur de punition, mais je veux lui obéir car être croyant c'est savoir que Ses commandements sont ce qu'il y a de mieux pour nos vies (qui mieux que le créateur pour savoir ce qu'il y a de mieux pour nous?) et car j'ai une relation avec Lui et que je veux la préserver en ayant ma conscience claire (ds la mesure du possible). Si tu as aussi des convictions, alors tu comprendras ce que je raconte.

C'est difficile pour moi, d’amener les gens à comprendre à quel point ma décision d'IVG torture mon esprit religieux. Là où c'est dur, cque pour moi, faire ça en revient à trahir quelqu'un pour qui j'ai du respect et que j'aime. Et ici, cette personne, c'est Dieu, donc pas n'importe qui, et j'ai honte. En plus, j'agis comme quelqu'un qui n'a pas confiance, puisque je considère qu'avoir cet enfant gâcherait ma vie.
Je n'ai pas peur d'une punition ou quoi, ma souffrance et ma torture psychologique c'est ma punition. J'ai juste peur d’abîmer ma relation et je sais que j'aurai toujours une honte que je n'avais pas avant.
On me dit "oui mais les rapports hors mariages Dieu condamne ça aussi" c'est déjà mal, bah ouais, justement...Déjà, maintenant, je comprends une des raisons, et en plus je culpabilise deux fois plus car oui, c'est vraiment de ma faute, et oui, une faute entraîne d'autres fautes...
On me dit que Dieu pardonne, certes il pardonne. Mais est ce que c'est pas hypocrite de demander pardon pour une faute qu'on commet en pleine connaissance de cause? Est ce qu'on peut vraiment de regretter quelque chose que l'on hésite pas à faire?

Je suis soutenue, ma mere et moi sommes très proches, elle me soutient beaucoup et l'aurait fait peut importe ma decisions, tout comme mon copain d'ailleurs. Ma grande sœur me soutien, ma meilleure amie (qui partage mes croyances) me soutien bien qu'elle n'approuve pas l'IVG...
Mais c'est dur, vraiment, c'est un chamboulement énorme...
 
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Réactions : idrileo
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Ok je situe un peu mieux ce que tu vis comme ça. Déjà c'est super si tu as des soutiens dans ton entourage. Bien sûr ce ne sont pas eux qui vont te dire quoi faire, ce ne sont pas eux qui apaiseront ton sentiment de culpabilité, tout comme ce ne seraient pas eux qui subiraient la grossesse si tu choisissais de ne pas avorter. Mais c'est bon pour toi de ne pas être seule.
Je comprends complètement ce que tu traverses, pour avoir vécu le même genre de situation.
Je ne vais pas te parler de l'avortement, parce que de ce que tu dis, tu as les cartes en main.

L'état d'esprit que tu décris est, par nature, l'état de péché. Tu es dans une situation où le désespoir t'amène à prendre des décisions que tu sais en contradiction avec la volonté de Dieu mais ton état même fait que ce désespoir dépasse ton intelligence (au sens religieux du terme, c'est à dire ta capacité à estimer ce qui est souhaitable pour toi au regard de la foi). C'est normal que tu sois dans un tel conflit intérieur.
Pourtant ta culpabilité ne doit pas être de la honte. Que tu te sentes ou te sache coupable est une chose, c'est naturel de se sentir coupable quand on estime avoir fait quelque chose de mal. En revanche, la honte est un sentiment qui creuse encore plus l'écart déjà existant par rapport à Dieu. La honte, quand elle prend la forme du rejet de soi-même empêche la culpabilité de prendre la forme de la contrition : le repentir sincère et vrai du péché. Pour se repentir il faut haïr son péché, mais surtout ne pas se haïr soi-même, parce que personne n'est réductible à son péché. Ok, tu as décidé de faire une IVG, mais tu ne seras jamais limitée à cela dans ta relation à Dieu. Ta relation englobe toute ta personne qui est bien plus riche et complexe qu'un seul événement de ta vie.

Mais est ce que c'est pas hypocrite de demander pardon pour une faute qu'on commet en pleine connaissance de cause? Est ce qu'on peut vraiment de regretter quelque chose que l'on hésite pas à faire?
Mais la connaissance est une condition du péché. Le mal être que tu ressens et que tu exprimes est le signe que tu ne le fais pas à la légère ou avec indifférence. Un péché ne se fait pas "sans faire exprès", sinon c'est une faute ou un accident. Toi tu as pleinement consciente de l'importance et la gravité de ton acte, et le pardon que tu recherches sera à la mesure de cette gravité. Saint Paul lui-même disait : "Je ne fais pas le bien que je voudrais, mais je commets le mal que je ne voudrais pas." (Romains, chap 7) C'est la nature même du péché que de prendre parti de notre faiblesse pour nous faire faire ce que nous savons que nous regretterons.
Bien d'autres situations correspondent à des fautes que l'on fait en pleine connaissance sachant qu'on les regrettera par la suite et qu'on cherchera le pardon de ces fautes.

Bien sûr que ta relation à Dieu change si tu pèches, mais là encore, rappelle-toi qu'on qualifie parfois Dieu comme "plus grand que notre cœur". Quand nous péchons, c'est nous qui nous éloignons de Dieu, Lui n'attend que notre retour. Là encore, je ne te dis pas que tu peux pécher en ayant "la conscience tranquille". Simplement ce qui est : nous péchons deux fois plus si nous nous laissons définir uniquement par nos péchés.

Je ne sais pas si cela t'aide à y voir plus clair et à te sentir apaisée. Je peux continuer en MP également si tu préfères que ça ne soit pas visible par tout le monde. En tous cas, n'hésite pas à continuer à nous parler.
Garde courage surtout.
 
2 Décembre 2016
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@Gabelote
c'est une très belle réponse que tu m'as écrite, je suis vraiment touchée par tes mots, et ça me fait vraiment du bien de lire tout ça. Je ne sais pas quoi dire d'autre, quoi ajouter.
Merci beaucoup :fleur:

je le relirais de temps en temps, quand le moral sera bas
 
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@Mû. aucun problème, je t'en prie :)
@Softlove : je suis contente que ça te fasse du bien. J'ai ouvert une conversation privée avec toi, je pense que tu devrais pouvoir répondre comme ça, uniquement si tu le souhaite bien sûr.
 
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Réactions : Mû.

Aesma

Poutou Partout, Le Pen Nulle Part
23 Janvier 2014
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@Softlove Ce qui pourrait être intéressant à creuser c'est en quoi tu es/étais opposée à l'IVG ?

La principale raison invoquée par les religieux/ses anti-IVG serait que l'on "tue un être humain" mais en soi un embryon n'en est vraiment pas un. C'est juste un petit amas de cellule accroché à ton endomètre. Le délai légal pour une IVG en France est de 12 semaines car avant ce "stade" il y a en fait 3 fois plus de chance qu'il se décroche tout seul. Et un foetus n'est pas viable ex utéro avant 24 semaines de grossesse. Avant 24 semaines un foetus n'est qu'un gros parasite. Pour en avoir discuté avec un ami qui me demandait à partir de quel moment "je" reconnaissais qu'un foetus était un être humain je me suis rendue compte qu'il y avait d'une part ce "cap" des 24 semaines mais aussi et surtout l'avis de la personne qui le portait. Un embryon de 2 semaines peut être un être humain à partir du moment ou tu commences à envisager son existence. Si toi tu vois un bébé qui va grandir etc c'est un humain. Si c'est un fardeau et que tu te fais la liste de toutes les "bonnes" raisons tout au moins évidentes qui "allègerait" ton péché c'est que c'est surtout un """parasite""".

J'ai l'impression que tu te fais ton propre procès, tu cherches des "circonstances atténuantes" mais tu aimerais aussi être "condamnée". Au moins un peu en te culpabilisant. Tu l'as dit "avoir cet enfant gâcherait ma vie" alors ne la gâche pas à te faire souffrir pour une décision qui te semble être la meilleure pour toi. Si tu penses que c'est égoïste de ta part, ce serait tout aussi égoïste de mener cette grossesse à terme dans le seul but de "préserver ta relation avec Dieu" alors que rien d'autre ne te pousse à ce choix.
 
23 Mars 2016
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@Aesma
je ne pense pas que ce soit productif de dire à quelqu'un que pour se sentir en paix avec soi-même il suffit de renoncer à ses convictions. @Softlove a une réflexion qui peut concerner la majorité d'entre nous à un moment de notre vie et ce dans n'importe quel domaine = comment concilier des nécessités variables et nos convictions profondes ? C'est une réflexion responsable et dure à laquelle peu d'entre nous sont préparé-es et qui génère des conflits internes, d'où le sentiment de culpabilité qui est juste normal.
 
Dernière édition :

Aesma

Poutou Partout, Le Pen Nulle Part
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@Gabelote Je pense pas avoir dit qu'il "suffisait" qu'elle renonce à ses convictions... Éventuellement qu'elle puisse les remettre en questions et pousser sa réflexion pour avancer dans sa décision et être en paix avec elle-même. Ce qui est pas tout à fait pareil.
 

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