Ce sujet est dédié aux réactions concernant cette actu : Il aura fallu attendre 2017 pour que l'œuvre d'une femme soit au programme du bac littéraire
Il aura fallu attendre 2017 pour que l'œuvre d'une femme soit au programme du bac littéraire
- Initiateur de la discussion Lucie Kosmala
- Date de début
C est marrant parce que je me souviens de plusieurs oeuvres étudiées au collège/lycées et a l université signées par des écrivaines:
Mémoires d une jeune fille rangée de Beauvoir, Enfance de Sarraute, Avis d une mère à sa fille de Mme de Lambert (pas le meilleur d entre eux, j avoue ), La Princesse de Clèves, un roman de George Sand dont j ai oublié le nom (un prénom feminin), et quand j étais ptite Les pilleurs de sarcophage d Odile Weulersse et Les enfants d Athena d une auteure similaire.
Y avait aussi les poèmes de Louise Labé (mais son identité demeure un mystère) Et j ai lu Duras et Yourcenar encouragée par mon entourage
Ceci dit je reconnais que ces auteures (et d autres) sont souvent laissés de côté.Par exemple, Irene Nemirovsky m est restée inconnue jusqu'à ce que j arrive à la fac (et encore le seul de ses romans qui soit vraiment connue c est Suite Française). Charlotte Delbo, la secrétaire de Jouvet, est aussi bien souvent négligée. Enfin...
Ah et un dernier petit mot: suis je la seule a trouver un peu dommage que le choix se soit porté sur La Princesse de Cleves? Rien contre ce roman mais c est vraiment le classique des classiques, un peu d originalité n aurait pas fait de mal
Mémoires d une jeune fille rangée de Beauvoir, Enfance de Sarraute, Avis d une mère à sa fille de Mme de Lambert (pas le meilleur d entre eux, j avoue ), La Princesse de Clèves, un roman de George Sand dont j ai oublié le nom (un prénom feminin), et quand j étais ptite Les pilleurs de sarcophage d Odile Weulersse et Les enfants d Athena d une auteure similaire.
Y avait aussi les poèmes de Louise Labé (mais son identité demeure un mystère) Et j ai lu Duras et Yourcenar encouragée par mon entourage
Ceci dit je reconnais que ces auteures (et d autres) sont souvent laissés de côté.Par exemple, Irene Nemirovsky m est restée inconnue jusqu'à ce que j arrive à la fac (et encore le seul de ses romans qui soit vraiment connue c est Suite Française). Charlotte Delbo, la secrétaire de Jouvet, est aussi bien souvent négligée. Enfin...
Ah et un dernier petit mot: suis je la seule a trouver un peu dommage que le choix se soit porté sur La Princesse de Cleves? Rien contre ce roman mais c est vraiment le classique des classiques, un peu d originalité n aurait pas fait de mal
@GingerBraid
l'oeuvre au programme est "La Princesse de Montpensier", beaucoup moins connue que La Princesse de Cleves, même si Bertrand Tavernier l'a adaptée au cinéma en 2010
l'oeuvre au programme est "La Princesse de Montpensier", beaucoup moins connue que La Princesse de Cleves, même si Bertrand Tavernier l'a adaptée au cinéma en 2010
Par oeuvre au programme, c'est une des deux oeuvres étudiées en TL sur lesquelles portera le bac littérature (cette année c'est Les faux-monnayeurs de Gide et Oedipe Roi de Sophocle et Pasolini par exemple). C'est dans ce cadre qu'il n'y avait encore jamais eu de femme étudiée.
En revanche je reste perplexe sur le choix du bouquin... Si quelqu'un peut m'expliquer ce qu'il y a d'intéressant dans La Princesse de Montpensier... Si je me rappelle bien LPDM c'est LPDC qui cède, celle qui n'est pas vertueuse, blablabla. Par rapport à Mme Bovary qu'on avait étudié nous, et Oedipe Roi, ça me semble un peu léger...
En revanche je reste perplexe sur le choix du bouquin... Si quelqu'un peut m'expliquer ce qu'il y a d'intéressant dans La Princesse de Montpensier... Si je me rappelle bien LPDM c'est LPDC qui cède, celle qui n'est pas vertueuse, blablabla. Par rapport à Mme Bovary qu'on avait étudié nous, et Oedipe Roi, ça me semble un peu léger...
Donc j'ai eu une super prof de français en fait, parce qu'on en a vu des auteures. Pas beaucoup, mais Madame de La Fayette avec "La Princesse de Clèves" ou encore "L'Amant" de Marguerite Duras (sur lequel j'ai été interrogée 
). Mais c'est vrai que c'est peu par rapport au nombre d'auteurs étudiés... (Tiens y avait aussi "L'Élégance du Hérisson" de Muriel Barbery...)
). Mais c'est vrai que c'est peu par rapport au nombre d'auteurs étudiés... (Tiens y avait aussi "L'Élégance du Hérisson" de Muriel Barbery...)
Vous avez de la chance 
Mon année de bac, c'était Quignard, Beckett, de Gaulle et Homère 
Et j'ai passé mon oral sur Molière
Et même dans mes études (LLCE puis master traduction), j'ai étudié Brontë et une autrice noire (j'ai détesté le livre donc j'ai oublié le nom de l'autrice, désolée
) donc c'est quand même assez mince 
Mon année de bac, c'était Quignard, Beckett, de Gaulle et Homère Et j'ai passé mon oral sur Molière Et même dans mes études (LLCE puis master traduction), j'ai étudié Brontë et une autrice noire (j'ai détesté le livre donc j'ai oublié le nom de l'autrice, désolée
) donc c'est quand même assez mince
@la-dorure-en-reste-aux-doigts et comment ça s'est passé ? J'ai eu du bol, parce que j'avais lu que Beckett (que j'aime d'amour 
) et Quignard (la prof m'a perdu à la séance où elle a commencé à parler du lac du livre comme représentation de la vie intra-utérine ). De Gaulle quoi, intérêt littéraire 10/10
J'ai eu du bol, parce que j'avais lu que Beckett (que j'aime d'amour ) et Quignard (la prof m'a perdu à la séance où elle a commencé à parler du lac du livre comme représentation de la vie intra-utérine ). De Gaulle quoi, intérêt littéraire 10/10
@la-dorure-en-reste-aux-doigts pas de soucis pour la citation 
Sur ce genre de sujets ça va
Je pense qu'elle était un peu barrée des fois avec ses analyses de textes T'as fait mieux que moi, j'ai lu trois pages et j'ai dit "lol nope" Et l'Odyssée, dans un autre contexte j'aurai adoré mais là c'était la mort
Oui j'ai toujours fait des chouettes dissert avec Beckett, il doit m'inspirer
Sur ce genre de sujets ça va Je pense qu'elle était un peu barrée des fois avec ses analyses de textes
T'as fait mieux que moi, j'ai lu trois pages et j'ai dit "lol nope" Et l'Odyssée, dans un autre contexte j'aurai adoré mais là c'était la mort Oui j'ai toujours fait des chouettes dissert avec Beckett, il doit m'inspirer
@la-dorure-en-reste-aux-doigts oui, mais en littérature anglaise Là j'ai fini mes études de traduction littéraire
Là j'ai fini mes études de traduction littéraire 
@La Dame Grise et @la-dorure-en-reste-aux-doigts je vois que je ne suis pas la seule à avoir passé mon bac L en 2011! =)
Pour ce qui est des femmes dans les programmes: ici, on parle d'intégrer une auteure au Bac L. Mais je considère que si vous avez fait une filière L sans jamais étudier une œuvre de femme, vous avez vraiment eut de mauvais profs... Ne serait-ce que les incontournables, Louise Labbé en poésie et Sarraute pour l'autobiographie. Ensuite, je suis vachement surprise: Lucie Kosmala a fait une licence de lettres modernes sans jamais étudier une œuvre écrite par une femme?! C'est pratiquement impossible! Entre Lafayette, Sévigné, etc... Perso je ne me souviens pas d'une seule année de ma licence où il n'y avait pas une auteure dans mon programme! Bon après je crois que toutes les universités n'ont pas une UE de francophonie, alors que ça permet un choix plus large (et plus récents) d'écrivaines, par rapport aux classiques qui en comptent peu.
Malgré tout, il faut relativiser la place des femmes dans les programmes: OK il y a peu d'auteures. On peut aussi l'expliquer parce que justement, il y en a peu de reconnues parmi les œuvres dites classiques, représentatives d'une époque où la place de la femme était... ce qu'elle était. Si on veut plus d’œuvres de femmes dans les programmes du secondaire, il suffit de les chercher ailleurs qu'en France, et après le XXe siècle. C'est un travail qu'il va falloir faire à un moment, parce que selon moi les programmes littéraires ont cruellement besoin de s'ouvrir au monde, et aussi aux femmes. C'est lent, mais ça vient quand même. Cette année, dans quasiment tous les nouveaux manuels de 6e, ils ont mis La Belle et la Bête, considérée comme une œuvre intégrale.
Pour ce qui est des femmes dans les programmes: ici, on parle d'intégrer une auteure au Bac L. Mais je considère que si vous avez fait une filière L sans jamais étudier une œuvre de femme, vous avez vraiment eut de mauvais profs... Ne serait-ce que les incontournables, Louise Labbé en poésie et Sarraute pour l'autobiographie. Ensuite, je suis vachement surprise: Lucie Kosmala a fait une licence de lettres modernes sans jamais étudier une œuvre écrite par une femme?! C'est pratiquement impossible! Entre Lafayette, Sévigné, etc... Perso je ne me souviens pas d'une seule année de ma licence où il n'y avait pas une auteure dans mon programme! Bon après je crois que toutes les universités n'ont pas une UE de francophonie, alors que ça permet un choix plus large (et plus récents) d'écrivaines, par rapport aux classiques qui en comptent peu.
Malgré tout, il faut relativiser la place des femmes dans les programmes: OK il y a peu d'auteures. On peut aussi l'expliquer parce que justement, il y en a peu de reconnues parmi les œuvres dites classiques, représentatives d'une époque où la place de la femme était... ce qu'elle était. Si on veut plus d’œuvres de femmes dans les programmes du secondaire, il suffit de les chercher ailleurs qu'en France, et après le XXe siècle. C'est un travail qu'il va falloir faire à un moment, parce que selon moi les programmes littéraires ont cruellement besoin de s'ouvrir au monde, et aussi aux femmes. C'est lent, mais ça vient quand même. Cette année, dans quasiment tous les nouveaux manuels de 6e, ils ont mis La Belle et la Bête, considérée comme une œuvre intégrale.
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