Jacqueline Sauvage finalement graciée par François Hollande

[ChansonMuette]

J'avoue ne pas connaitre tous les tenants et aboutissants de l'histoire, mais il me semble qu'elle avait fini plusieurs fois aux urgences ces dernières années, sans porter plainte. Je suis d'accord qu'il y a un gros problème avec la "réception" des femmes battues par la société et la police, mais il me semble car elle n'a pas essayé d'aller voir cette dernière (après je le redis, je ne connais pas tous les détails, si vous avez des précisions à ce sujet n'hésitez pas à m'en faire part !).

En fait, je pense que ce qui fait que certaines femmes battues ne portent pas plainte, c'est que la protection de la victime n'est pas assez efficace en cas de plainte, sachant qu'on se trouve face à des individus qui une fois confrontés à une plainte peuvent très bien laisser éclater leur colère. Aussi, il faut voir que porter plainte, monter un dossier tout ça, ça prend du temps et quand on est dans une relation de violence c'est aussi très fréquent que la personne soit " contrôlée " donc ses allers venus surveillés, idem pour les conversations téléphoniques.
+ le fait que notre justice est trèèès lente et qu'il peut se passer des années avant qu'une sanction soit mise en place -> quelle sécurité pour la victime pendant ce temps ? Et après, si il n'écope pas d'une peine de prison et qu'il reste dehors, tout à fait apte à la retrouver ?

J'avais lu à ce propos pour Jacqueline Sauvage ( mais je ne me rappelle que très vaguement, désolée ) qu'elle ou une de ses filles avait été au commissariat pour porter plainte et que le policier l'avait démotivée. ( Est-ce que c'est vrai, est-ce que c'est faux ? Le commissariat a bien entendu tout intérêt à prétendre que c'est faux et le truc c'est que si aucune trace n'a été laissée de ce passage au commissariat, c'est parole contre parole ).

Et après, malgré tous les risques auxquels elle était exposé (et je ne les minimise pas), c'est triste à dire mais on ne sait pas si elle serait morte ou non un jour sous les coups de son mari, non ? Alors oui on ne sait pas s'il l'aurait tué, mais elle l'a tué par contre.

Oui, c'est tout à fait vrai, en fait ce que je veux dire c'est que c'est courant les personnes qui décèdent sous les coups de leurs conjoints, c'est courant que certaines vivent des violences depuis des années. L'hypothèse de sa mort n'est pas fantasque, mais de toute façon ce qu'on peut dire c'est qu'elle aurait probablement continué à vivre ces violences jusqu'à la fin de sa vie.

Le problème est que son mari était une grosse enflure, donc c'est compliqué voire impossible de ressentir de l'empathie pour lui. Seulement la loi s'applique aussi pour lui et pour elle, il a été tué "par derrière". Et avec tous les témoignages qui auraient pu être apportés contre lui, c'est quasiment sûr qu'il aurait été puni, il y avait quand même une sortie légale possible ... (Mais je sais que c'est compliqué).

Exact ; je n'ai aucune empathie pour lui et personnellement mon instinct me dit " il l'a mérité ". Après, heureusement que la justice est déconnectée de ce genre d'affects ( sinon forcément ce serait œil pour œil dent pour dent ).
Après, à voir quelle punition ? Je ne suis pas pour la peine de mort, je ne suis pas pour tabasser les conjoints violents, même si c'est " humain " de réfléchir comme ça on sait que ce n'est pas la solution. Seulement, quand on voit certaines peines effectuées pour ces violences qui parfois ne s'élèvent même pas à une année.. Je ne sais pas, on sait que la violence conjugale est grave, que des personnes en meurent, qu'il y a de fortes chances de récidives, des peines si légères je trouve ça choquant en fait.
Je sais qu'une peine aussi longue soit-elle ne pourra jamais rendre aux victimes de violences les années perdues, vécues dans la peur et les coups. Mais à mes yeux des peines aussi légères ça donne une impression de " pas si grave " qui n'aident pas à la diminution des violences conjugales et qui n'enjoint pas les victimes à porter plainte.

 

[ChansonMuette]

@ChansonMuette : mais la victime porte plainte pour être un jour en sécurité, pas pour récupérer les années perdues; je ne crois pas à la Justice qui punit pour punir, pour assouvir une soif de vengeance. Ça se discute évidemment, mais j'ai du mal.

C'est une vision qui se défend tout à fait ; perso je suis beaucoup plus " revancharde " ( et c'est d'ailleurs la raison pour laquelle je ne fais pas de droit et je ferai un très mauvais juge ), c'est ce qui m'amène à dire ça.
Par exemple, dans le cas que j'ai linké un peu plus haut, le résultat du premier jugement pour un type qui a quand même tué sa compagne : " Il a finalement été condamné en mars 2014 à 2 ans d'emprisonnement avec sursis. " D'autant plus que c'est 6 ans après les faits, 6 ans pendant lesquels le gars a quand même tranquillement continué sa petite vie ( avec possibilité de faire d'autres victimes ) alors que sa compagne, bah elle était morte. Je trouve juste ça aberrant, en fait. Alors non, mettre une peine plus lourde n'aurait pas rendue cette fille à sa famille, mais c'est un sentiment d'injustice et d'impunité totale qui je pense peut être dangereux : d'une part ce n'est pas dissuasif, d'autre part le jugement rendu est forcément inacceptable aux yeux de la famille de la victime ce qui entraîne perte de confiance dans le système judiciaire et qui peut conduire à terme à cette idée de vouloir se " faire justice " soi-même.

Je suis d'accord avec tout le reste, c'est une situation vraiment complexe. Finalement je dirai que demander de l'aide, c'est tout à fait important ; mais d'autant plus que cela peut être difficile pour la victime, il faut que l'aide soit appropriée.

 

[jorda]

@Kaus Australis sans compter que parfois on peut d'abord aimer, ce qui fait pardonner trop de claques et autres violences, jusqu'au jour où la victime se rend compte qu'elle est en danger mais qu'elle a trop peur, désormais piégée par son bourreau. Ainsi, alors même que la violence s'est installée, il peut y avoir l'amour et ensuite la peur.