@Mamy_Plug Je suis allée aussi dans un CEGIDD, c’était une très bonne expérience (docteurs et infirmières gentils et rassurants de bout en bout.)l’attente pour les résultats m’a parue un peu longue par contre mais c’était peut-être le stress).
Je me demande...
- Initiateur de la discussion Lemon Juice
- Date de début
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@Jud'Ail et @Griffith Alors je vais vous donner de l'espoir : il y a des évènements comme ça régulièrement (en tout cas à Paris). Que ce soit des "soirées" qui commencent à 14H (avec de la musique jusqu'à 4H du matin) ou des dimanche où tu peux passer la journée de 10H à 22h (même s'ils appellent ça 'after', la plupart des gens débarquent après une nuit de sommeil 
)...
Après ce ne sont pas des clubs mais plutôt des collectifs qui proposent ce genre d'aprem dans des tiers-lieux en proche banlieue. Ceci dit, je trouve que l'ambiance est similaire voire mieux (comme on a généralement plus d'espace que dans un club fermé)
)...Après ce ne sont pas des clubs mais plutôt des collectifs qui proposent ce genre d'aprem dans des tiers-lieux en proche banlieue. Ceci dit, je trouve que l'ambiance est similaire voire mieux (comme on a généralement plus d'espace que dans un club fermé)
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M
Membre supprimé 177132
Guest
Je viens de voir une vidéo où une personnalité que j’aime beaucoup dit haïr les chats et adorer les chiens. Outre le fait que je trouve ça scandaleux (au moins) je me demande d’où vient cette espèce de scission entre personnes à chats et personnes à chiens. Je penche beaucoup plus du côté chats pour tout un tas de raisons et je connais + de cat persons qui n’avaient rien contre les chiens (outre celles à qui ils font peur) que le contraire. De ce fait je me demande : qu’est-ce que vous n’aimez pas chez les chats qui provoque un tel sentiment de malaise et surtout ; pourquoi avoir fait de l’amour que l’on porte à ces animaux deux polarités aussi différentes ?
@Marvel Ca ne vaut pas pour toutes les personnes qui n'aiment pas les chats mais je pense quand même que ça en concerne une grande partie, de mon expérience perso :
la grande différence entre les chats et les chiens c'est l'indépendance des premiers. On entend souvent les détracteurs de chats dire qu'ils ne sont pas sympas, qu'ils ne font pas de câlins sur demande, qu'ils n'obéissent pas, etc. Alors que le chien bien dressé obéit au doigt et à l'oeil. En fait ce sont des gens qui veulent d'un animal qui leur soit dévoué corps et âme.
Je trouve ça personnellement très malsain, un animal n'est pas un esclave mais un être indépendant. Je me souviens de la story d'une photographe qui disait que c'était génial d'avoir un chien parce que "personne ne l'avait jamais déifiée à ce point"
On entend aussi souvent ces mêmes personnes utiliser comme argument "si tu meurs ton chat te mangera, alors que si je meurs mon chien se laissera mourir aussi".
Il y a évidemment des gens qui aiment les chiens pour de bonnes raisons hein, je ne veux pas faire de généralité, mais ça reste quand même un constat global.
Je me souviens d'un Tik Tok ou une nana se demandait pourquoi elle se méfiait d'instinct des hommes cis qui n'aiment pas les chats (sentiment que je partage) et une autre lui avait répondu "parce que ce sont des hommes qui ont un problème avec le consentement" et je trouve ça tellement vrai !
Ca se vérifie beaucoup ne serait ce qu'en observant la masculinité toxique qui est très très souvent liée à la possession (je choisis ce mot exprès) d'un chien.
Edit : il y a un conte que j'adore sur la domestication du chat de Rudyard Kipling qui s'appelle Le chat qui allait son chemin tout seul (ici lu par JC Ameisen
) et qui explique très bien le rapport hommes/chats. Le chat ne sera toujours qu'un semi animal domestique et qui n'appartient jamais à qui que ce soit. C'est lui qui décide où il va et s'il reste ou non.
Edit bis
: petit aparté mais j'ai énormément de mal avec les gens qui décrivent leur chat en disant "ohlala c'est vraiment un chat-chien il me suit partout et il est pot de colle" qui traduit une telle méconnaissance des chats 
Le fait d'être attaché à son maître est souvent considéré comme étant l'apanage des chiens alors que c'est complètement faux.
la grande différence entre les chats et les chiens c'est l'indépendance des premiers. On entend souvent les détracteurs de chats dire qu'ils ne sont pas sympas, qu'ils ne font pas de câlins sur demande, qu'ils n'obéissent pas, etc. Alors que le chien bien dressé obéit au doigt et à l'oeil. En fait ce sont des gens qui veulent d'un animal qui leur soit dévoué corps et âme.
Je trouve ça personnellement très malsain, un animal n'est pas un esclave mais un être indépendant. Je me souviens de la story d'une photographe qui disait que c'était génial d'avoir un chien parce que "personne ne l'avait jamais déifiée à ce point"
On entend aussi souvent ces mêmes personnes utiliser comme argument "si tu meurs ton chat te mangera, alors que si je meurs mon chien se laissera mourir aussi".
Il y a évidemment des gens qui aiment les chiens pour de bonnes raisons hein, je ne veux pas faire de généralité, mais ça reste quand même un constat global.
Je me souviens d'un Tik Tok ou une nana se demandait pourquoi elle se méfiait d'instinct des hommes cis qui n'aiment pas les chats (sentiment que je partage) et une autre lui avait répondu "parce que ce sont des hommes qui ont un problème avec le consentement" et je trouve ça tellement vrai !
Ca se vérifie beaucoup ne serait ce qu'en observant la masculinité toxique qui est très très souvent liée à la possession (je choisis ce mot exprès) d'un chien.
Edit : il y a un conte que j'adore sur la domestication du chat de Rudyard Kipling qui s'appelle Le chat qui allait son chemin tout seul (ici lu par JC Ameisen
) et qui explique très bien le rapport hommes/chats. Le chat ne sera toujours qu'un semi animal domestique et qui n'appartient jamais à qui que ce soit. C'est lui qui décide où il va et s'il reste ou non.Edit bis
: petit aparté mais j'ai énormément de mal avec les gens qui décrivent leur chat en disant "ohlala c'est vraiment un chat-chien il me suit partout et il est pot de colle" qui traduit une telle méconnaissance des chats Le fait d'être attaché à son maître est souvent considéré comme étant l'apanage des chiens alors que c'est complètement faux.
Dernière édition :
@Marvel j'ai l'impression que c'est une distinction très ancrée aux Etats-Unis, "are you a cat or a dog person" c'est une question de personnalité très classique et normée, et qu'elle s'est renforcée en France ces derniers temps par le biais de la pop-culture. J'ai le souvenir de gens qui disaient détester les chats quand j'étais plus jeune, mais pas particulièrement au profit des chiens, et vice-versa.
@KittyKiller Pas sûre que ça vienne de la pop culture, c'était déjà quelque chose au XVIIe/XVIIIe siècles d'avoir une personnalité se sentant plus proche des chats ou des chiens !
Edit : pour ne pas juste dire ça comme ça. Le chat était plus associé au vice, à la paresse quand le chien l'était à l'honneur et à la fidélité. C'est présent dans la littérature et dans la peinture notamment, mais aussi dans la science, et on voit qu'ils sont souvent opposés. Il y avait déjà une distinction entre amateurs de chats ou de chiens et ceux, plus rares, qui aimaient les deux (genre la princesse Palatine).
Par exemple Diderot n'aimait pas les chats et ne s'en cachait pas mais louait les chiens.
Désolée si je suis un peu professorale mais c'était plus ou moins mon sujet de thèse
Edit : pour ne pas juste dire ça comme ça. Le chat était plus associé au vice, à la paresse quand le chien l'était à l'honneur et à la fidélité. C'est présent dans la littérature et dans la peinture notamment, mais aussi dans la science, et on voit qu'ils sont souvent opposés. Il y avait déjà une distinction entre amateurs de chats ou de chiens et ceux, plus rares, qui aimaient les deux (genre la princesse Palatine).
Par exemple Diderot n'aimait pas les chats et ne s'en cachait pas mais louait les chiens.
Désolée si je suis un peu professorale mais c'était plus ou moins mon sujet de thèse
Dernière édition :
Souvent, j'ai l'impression que ça dépend de ce que les gens considèrent "sale", aussi.
Les chiens, c'est baveux, ça sent fort, faut ramasser ses crottes sur le trottoir, le laver parce qu'il est boueux, il rentre de promenade avec les pattes terreuses et ça fait des traces sur le carrelage, certains te lèchent la tronche...
Les chats, ça grimpe partout : sur les comptoirs, les tables, le lit (c'est plus courant de voir des chiens n'ayant "que" le droit d'être par terre ou sur leurs affaires à eux), la litière ça pue et faut la nettoyer, les chats te mettent leur cul dans ta face, ils abîment le mobilier...
Les chiens paraissent aussi en général plus demandeur d'attention même quand t'as pas envie, alors que les chats semblent plus OK si t'as la flemme de jouer avec eux et il n'y a effectivement pas à aller les promener (même si j'imagine que quand on a un jardin, on peut aussi de temps en temps juste lâcher le chien dans le jardin ? je sais pas, j'ai ni chien ni jardin
).
Mais bon, c'est comme tout, ça dépend des races et des individus. Ce n'est pas la même chose d'avoir d'un petit chien à poil ras qu'un énorme à poil long, un carlin qu'un border collie, un chiot qu'un chien de 13ans...
Perso, j'ai un chat qui pue, qui bave, que je dois laver de temps en temps parce qu'il est nul, à qui je dois tondre le cul pour qu'il ne soit pas plein de crotte et qui peut geindre pendant des heeeeeures s'il veut qu'on s'occupe de lui (ou s'il veut un truc. mais parfois il sait pas trop quoi. donc ça duuuure.). Je suis sûre qu'il existe des chiens qui bavent moins, sentent meilleur et ne couinent pas autant !
Les chiens, c'est baveux, ça sent fort, faut ramasser ses crottes sur le trottoir, le laver parce qu'il est boueux, il rentre de promenade avec les pattes terreuses et ça fait des traces sur le carrelage, certains te lèchent la tronche...
Les chats, ça grimpe partout : sur les comptoirs, les tables, le lit (c'est plus courant de voir des chiens n'ayant "que" le droit d'être par terre ou sur leurs affaires à eux), la litière ça pue et faut la nettoyer, les chats te mettent leur cul dans ta face, ils abîment le mobilier...
Les chiens paraissent aussi en général plus demandeur d'attention même quand t'as pas envie, alors que les chats semblent plus OK si t'as la flemme de jouer avec eux et il n'y a effectivement pas à aller les promener (même si j'imagine que quand on a un jardin, on peut aussi de temps en temps juste lâcher le chien dans le jardin ? je sais pas, j'ai ni chien ni jardin
).Mais bon, c'est comme tout, ça dépend des races et des individus. Ce n'est pas la même chose d'avoir d'un petit chien à poil ras qu'un énorme à poil long, un carlin qu'un border collie, un chiot qu'un chien de 13ans...
Perso, j'ai un chat qui pue, qui bave, que je dois laver de temps en temps parce qu'il est nul, à qui je dois tondre le cul pour qu'il ne soit pas plein de crotte et qui peut geindre pendant des heeeeeures s'il veut qu'on s'occupe de lui (ou s'il veut un truc. mais parfois il sait pas trop quoi. donc ça duuuure.). Je suis sûre qu'il existe des chiens qui bavent moins, sentent meilleur et ne couinent pas autant !
Merci pour vos réponses ! Ce sont des discours que j’ai beaucoup entendus et auxquels j’adhère plutôt - meme si je suis certaine que l’on peut ne pas aimer les chats pour des raisons plus innocentes. Mais je trouve quand même étrange cette opposition qui ressemble presque à un marqueur (auquel je n’échappe pas, j’ai l’impression de retrouver des caractéristiques chez ceux qui aiment les chats et vice et versa).
Par exemple, je suis quelqu’un d’introverti, je souffre d’anxiété, j’ai besoin de calme et de ne pas me sentir envahie - bêtement, j’ai l’impression que ceux qui aiment les chiens ont + tendance à l’extraversion, sont plus easy to go. Moi j’ai besoin d’un temps d’adaptation quand je rencontre quelqu’un. J’ai besoin d’observer, je n’aime pas les personnalités qui écrasent et dominent (attention je n’utilise pas ces termes pour déprécier, il y a seulement des personnes qui prennent beaucoup de place par leurs présences) devant lesquelles je suis un peu plus farouche. C’est très binaire et un peu con de ce fait c’est intéressant de lire vos vécus.
Mes chats ne sont pas des "chats-chiens" (je déteste aussi cette expression) mais on est hyper fusionnels et ça ne fait aucun doute que l’affection est réciproque. Je n’échangerais pour rien au monde l’impression de me faire engueuler quand j’ai l’outrecuidance d’être sur mon téléphone au lieu de chanter leurs louanges.
Merci encore pour vos réponses
Par exemple, je suis quelqu’un d’introverti, je souffre d’anxiété, j’ai besoin de calme et de ne pas me sentir envahie - bêtement, j’ai l’impression que ceux qui aiment les chiens ont + tendance à l’extraversion, sont plus easy to go. Moi j’ai besoin d’un temps d’adaptation quand je rencontre quelqu’un. J’ai besoin d’observer, je n’aime pas les personnalités qui écrasent et dominent (attention je n’utilise pas ces termes pour déprécier, il y a seulement des personnes qui prennent beaucoup de place par leurs présences) devant lesquelles je suis un peu plus farouche. C’est très binaire et un peu con de ce fait c’est intéressant de lire vos vécus.
Mes chats ne sont pas des "chats-chiens" (je déteste aussi cette expression) mais on est hyper fusionnels et ça ne fait aucun doute que l’affection est réciproque. Je n’échangerais pour rien au monde l’impression de me faire engueuler quand j’ai l’outrecuidance d’être sur mon téléphone au lieu de chanter leurs louanges.
Merci encore pour vos réponses
@Marvel J'avais lu quelque part que la séparation personne à chien/à chat était un peu fausse car en fait beaucoup de gens aiment les chiens ET les chats (les animaux en général en fait) ou n'aiment ni l'un ni l'autre.
D'ailleurs j'ai les deux pour confirmer cette théorie! Après c'est vrai que les deux espèces ont des comportements assez différents, mais ils se recoupent sur pas mal de points. Les miens partagent les mêmes spots pour dormir par exemple, et ont le même spot préféré (dans le débarras à côté du chauffe eau), ils viennent tous attendre devant la porte de la chambre le matin pour fêter mon retour après cette longue absence, etc. Par contre, le chat a des droits que les chiens n'ont pas : il peut rentrer dans la chambre et dormir sur le lit dans la journée, il a accès à ses croquettes toute la journée, il peut dormir dehors... La vie des chiens est beaucoup plus cadrée et pleine de devoirs : ils doivent être à leur place pendant le repas, ils doivent rentrer du jardin quand on les rappelle...
D'ailleurs j'ai les deux pour confirmer cette théorie! Après c'est vrai que les deux espèces ont des comportements assez différents, mais ils se recoupent sur pas mal de points. Les miens partagent les mêmes spots pour dormir par exemple, et ont le même spot préféré (dans le débarras à côté du chauffe eau), ils viennent tous attendre devant la porte de la chambre le matin pour fêter mon retour après cette longue absence, etc. Par contre, le chat a des droits que les chiens n'ont pas : il peut rentrer dans la chambre et dormir sur le lit dans la journée, il a accès à ses croquettes toute la journée, il peut dormir dehors... La vie des chiens est beaucoup plus cadrée et pleine de devoirs : ils doivent être à leur place pendant le repas, ils doivent rentrer du jardin quand on les rappelle...
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