Je me prostitue pour payer mes études

Statut
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17 Mai 2012
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Poitiers
armanilla;4421515 a dit :
" quand je vous lis je me dis que le feminisme , je veux dire le vrai, a encore de beaux jours devant lui! "

Tes mots sont extrêmement durs mais cette dernière phrase m'a bien fait rire je l'avoue.
Ce féminisme dont tu parles, il n'a pas besoin de nous pour avoir " de beaux jours " comme tu le dis si ironiquement ... ( est-ce-que je dois rappeler le bazar monstre que les féministes ont fait pour changer notre si bon " mademoiselle " en ce si moche " madame " alors qu'il y a tant de causes plus importantes à défendre ?? )

Sinon, un peu de respect je pense que ça te serait utile.

Sur ce, Big Up à Fab' et petite question, quelqu'un sait ce qu'est devenue la jeune fille de l'article ?
 
24 Octobre 2008
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GAILLAC
armanilla;4312011 a dit :
et bien je ne vais pas y aller par 4 chemins et juger . Bouh la méchante. Juger c'est mal. Faut etre tolérant.

sacrifier son honneur, son intergrité et s'aliener litteralement pour de l'argent je ne trouve pas ça sain du tout.
la demoiselle n'est pas une femme celibataire avec des gosses a charge

on est en france et en france il existe des solutions

par exemple elle aurait pu demander a l'etat d'effacer sa dette, un ami endetté  a hauteur de 1600 e a fait ça
elle aurait pu ou arreter ses études et bosser, ramasser de l'argent, bosser au mc do
voir des assistantes sociales ect

Mais non elle prefere se donner a des hommes qu'elle trouve en plus respectueux
profiter du corps d'une femme misereuse, tu trouves cela respectueux?

ce comportement me depasse, et je pense que si je devais me reveiller apres avoir été " prise" par un parfait inconnu qui m'aurait donné des sous je me serais jetée par la fenetre immédiatement

je n'arrive pas a eprouver autre chose que mepris et compassion genée pour cette jeune femme.
Je trouve ton raisonnement extrêmement dur et étroit d'esprit.

Je comprends parfaitement que toi, tu trouves que la prostitution doit être un dernier recours. C'est mon avis aussi, et je regrette un peu de voir que certaines filles (ou garçons parfois) l'utilisent directement simplement parce qu'elles n'ont pas envie de travailler et qu'elles veulent s'acheter des sacs à 1500 balles tous les mois (si si, ça existe). Le corps humain - et j'insiste, qu'il soit masculin ou féminin - est important et doit être respecté. L'acte sexuel n'est pas anodin.

Ce qui me dérange le plus dans ton raisonnement, c'est que pas une fois tu te mets à la place de cette fille. Qui es-tu pour la trouver méprisable ? Connais-tu son passé, sa personnalité ? Qu'est-ce que tu ferais si cette fille était ta meilleure amie ? Ta sœur ? Tu l'abandonnerais, juste parce qu'elle a trouvé un moyen de subvenir à ses besoins qui ne correspond pas à tes valeurs ?

A aucun moment tu ne te demandes comment elle a pu en arriver là. Tu condamnes son choix sans même te poser la question de ce qu'elle a pu ressentir. Ce qui transpires dans tes mots, c'est qu'elle a choisi la solution "de facilité" (entre parenthèses, crois-tu vraiment que ce soit facile pour elle d'abandonner son corps à ces hommes ? D'autant plus qu'elle a clairement fait comprendre que c'était une situation qui ne lui convenait pas du tout) au lieu de trouver un travail.

Ton raisonnement possède un manque d'empathie qui me dépasse. "La demoiselle n'est pas une femme célibataire avec des enfants à charge" - et alors ? Tu crois que c'est la pire chose qui puisse arriver ? Tu crois que la faim se fait moins ressentir à la fin du mois parce qu'elle n'a pas d'enfants ? De plus, tu proposes des solutions qui sont bien gentilles, mais concrètement peu efficaces. Demander à l'état d'effacer sa dette ? Tu crois que combien de personnes ont droit à ce privilège ? Ton ami a eu de la chance, mais il ne bénéficiait peut-être pas des mêmes conditions que cette jeune fille. Travailler au McDo ? Et si elle avait des études vraiment très prenantes ? Mais non, tu lui proposes carrément d'arrêter ses études, de vivre toute sa vie sans possibilité de grimper les échelons parce que comme ça l'honneur est sauf. Elle sera pauvre mais au moins son vagin sera pur.

Je trouve tes paroles vraiment tristes. Tu n'as clairement jamais été dans le même cas de figure, tu n'as pas de cartes en main pour comprendre et pourtant tu te permets de juger. C'est à cause de raisonnement de ce genre qu'encore une fois, les victimes (parce que c'est une victime, malgré le fait qu'elle ait consciemment fait le choix de se prostituer) sont blâmées, que les femmes ne peuvent pas faire ce qu'elles veulent de leur propre corps.

Alors non, je ne te blâme pour ne pas être d'accord avec les choix de vie de cette jeune fille. La prostitution est immonde, j'en conviens. Je te blâme pour ne pas pouvoir voir plus loin que le bout de ton nez et comprendre que le monde n'est pas noir et blanc, et que des fois les gens sont obligés de faire des choix ignobles dans l'optique de survivre. Parce que soyons honnêtes, si tu t'étais retrouvée dans le même cas de figure qu'elle, tu serais-tu vraiment jetée par la fenêtre ?
 
30 Août 2011
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10 373
4 084
harmonie-k;4425174 a dit :
armanilla;4421515 a dit :
" quand je vous lis je me dis que le feminisme , je veux dire le vrai, a encore de beaux jours devant lui! "

Tes mots sont extrêmement durs mais cette dernière phrase m'a bien fait rire je l'avoue.
Ce féminisme dont tu parles, il n'a pas besoin de nous pour avoir " de beaux jours " comme tu le dis si ironiquement ... ( est-ce-que je dois rappeler le bazar monstre que les féministes ont fait pour changer notre si bon " mademoiselle " en ce si moche " madame " alors qu'il y a tant de causes plus importantes à défendre ?? )

Sinon, un peu de respect je pense que ça te serait utile.

Sur ce, Big Up à Fab' et petite question, quelqu'un sait ce qu'est devenue la jeune fille de l'article ?

Je réagis juste sur la partie en gras, en passant : en quoi mon statut marital est-il important pour recevoir mon courrier, ou remplir des papiers ? Surtout que souvent dans l'administration le statut est redemandé plus loin. Ce ne sont pas que des mots, faut aller un peu plus loin que la beauté des termes ;)

Et c'est pas parce qu'on a défendu le remplacement du "mademoiselle" pour le "madame" qu'on n'a pas milité pour le reste... (sans oublier que si on raisonne comme ça, on ne défend plus rien)
 
K

katnissvsw

Guest
iskander;4425910 a dit :
Je réagis juste sur la partie en gras, en passant : en quoi mon statut marital est-il important pour recevoir mon courrier, ou remplir des papiers ? Surtout que souvent dans l'administration le statut est redemandé plus loin. Ce ne sont pas que des mots, faut aller un peu plus loin que la beauté des termes ;)

Et c'est pas parce qu'on a défendu le remplacement du "mademoiselle" pour le "madame" qu'on n'a pas milité pour le reste... (sans oublier que si on raisonne comme ça, on ne défend plus rien)
Il me semble que justement, elle défend la suppression du "mademoiselle"(et disait les réflexions qu'elle s'était prise) et que l'autre madz défend le féminisme "traditionnel" (donc on s'en fout du mademoiselle).
Enfin, c'est comme  ça que j'ai compris son post.
 
24 Octobre 2008
361
247
3 754
GAILLAC
armanilla;4426623 a dit :
Mais non, tu lui proposes carrément d'arrêter ses études, de vivre toute sa vie sans possibilité de grimper les échelons parce que comme ça l'honneur est sauf. Elle sera pauvre mais au moins son vagin sera pur.







je ne vois pas le rapport avec la pureté?
mais peut etre que tu sous entends que je suis puritaine, malheureusement ça ne marche pas
plus une société est puritaine plus la prostitution y est forte!

et toi tu lui proposes quoi? de se prostituer pour de l'argent?
si tu navais pas le cerveau ramollit par les betises qu'on nous inculque depuis l'enfance

tu verrais dans les agissements de l'auteur une raison de te revolter pour pas que nous les femmes ayons a en venir là

ça ça serait intelligent, constructif au lieu de ça tu me parles m'emphatie de grimper les echelons sociales a n'importe quelle prix

personnelemnt je preferais etre pauvre et digne, qu'etre riche et pute

ce que m'inspire ce temoignage c'est de la colère et de la revolte pas contre l'auteur mais contre cette société

le jour ou tu auras une conscience politique plus elevée que le ras du sol on en reparle!
Mon cerveau ainsi que ma conscience politique vont très bien, merci bien.

Ce que je te reproche, c'est d'être campée sur tes idées sans aucune considération pour la réalité des choses. "personnelemnt je preferais etre pauvre et digne, qu'etre riche et pute". Mais as-tu une fois dans ta vie expérimenté la pauvreté, la vraie ? Celle qui le soir t'empêche de dormir, couplée à la faim qui te tord le ventre parce que tu n'avais pas assez d'argent pour t'acheter à manger ? La peur constante de finir à la rue parce que tu ne peux plus payer les factures ? La jeune fille dit carrément qu'elle en avait peur d'ouvrir sa boîte aux lettres. C'est bien joli d'avoir des valeurs, mais face à la réalité ça ne pèse pas beaucoup de poids. Et comprends-moi bien (je précise hein), les valeurs sont essentielles au monde et à la communauté et au monde. Simplement, il faut savoir appréhender la réalité des choses aussi, et que parfois tu as le choix entre les trahir et survivre ou les suivre et finir dans la misère la plus totale, voire mourir (si tu connais la série Game of Thrones, l'exemple de Ned Stark en est une très bonne illustration).
De plus, tu as clairement manqué mon propos. Je ne fais absolument pas l'apologie de la prostitution. Je t'ai même dit ce que j'en pensais à plusieurs reprises dans mon précédent commentaire. Tu crois que ça me fait plaisir à moi que les femmes en soient réduites à vendre leur corps pour pouvoir survivre, tandis qu'un homme trouvera toujours d'autres solutions ? Non. Je trouve ça révoltant. Mais là encore, la réalité pointe le bout de son nez. Et la réalité est que les femmes ont beaucoup moins de choix que les hommes. Et je trouve triste qu'encore une fois, tu te retournes, à travers ton "mépris et compassion gênée" contre celle qui se prostitue, parce qu'au moment où elle a fait ce choix elle était désespérée et que c'était le seul moyen qu'elle a trouvé pour s'en sortir. Ton commentaire ne m'a absolument pas fait sentir que tu reprochais à la société cette institution, mais bien à la jeune fille d'avoir fait ce choix. Evidemment que ça me débecte que les femmes doivent en arriver là. Evidemment que je rêve d'une société où les femmes auront droit à autant de choix que les hommes. Je prie pour ça, je l'espère de toute mon âme, et j'essaye de faire en sorte que ça arrive dans ma vie de tous les jours. Mais blâmer la femme et non pas la société pour un vice qui lui a été imposé, ce n'est pas la solution. Çà ne fait qu'entretenir l'idée que les femmes sont responsables des merdes qui leur tombent dessus (mais je suppose que tu ne voulais pas dire ça n'est-ce pas ?)

Et puis, où est-ce que j'ai dit qu'elle vendait son corps pour gravir les échelons sociaux ? J'ai dit que les études étaient son moyen de sortie de la prostitution. Si elle les arrête, comment pourras-t-elle jamais espérer une vie un peu meilleure que celle qu'elle a là maintenant ? Je pense être dans le juste quand je dis qu'elle ne planifie pas de se prostituer toute sa vie. Cette fille essaye de s'en sortir en gardant tout ce auquel elle tient, c'est-à-dire la promesse d'un avenir meilleur, au sacrifice de ses valeurs, de sa dignité et de son honneur. Alors non, je ne trouve pas que ce soit peu cher payé et qu'elle ait choisi "la solution de facilité".

Enfin, je te ferais remarquer que mes propos sont argumentés et ne sont basés que sur tes propos et ce qui en transpire. A aucun moment je ne t'attaque personnellement. Alors t'es priée de te calmer, t'es gentille.
 
24 Août 2013
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Je ne commente jamais les articles mais pour une fois je vais me permettre de dire quelques mots... Ce qui m'inspire le plus de dégout ici ce n'est absolument pas ce que fait l'auteure dans sa vie, mais plutôt certains des commentaires que j'ai lu. Je souhaite à toutes les personnes qui se permettent de juger de se retrouver dans la même situation et à cet instant là de réfléchir aux beaux discours qu'elles ont tenus.
Certaines ont proposées des  ''solutions'' mais il semble évident qu'aucune n'a vraiment été confronté à ce genre de décision.

Personnellement JE travaille à Mcdo et très clairement je me tue au travail pour une misère et rentre souvent chez moi en me sentant sale, rabaissée et moins que rien, face aux remarques et insultes auxquelles ont est très souvent confronté.
Où est la différence ? Expliquez moi car je ne vois pas pourquoi il faudrait dire que ce quelle fait est mal, je ne vois pas en quoi elle sacrifie son honneur... Sérieusement vous pensez que votre honneur est sain et sauf lorsque l'on doit nettoyer la merde que les gens laissent et tout ça sous leur regard rabaissant ?
Allons sortez un peu de chez vous, allez voir à quoi ressemble la vraie vie : c'est une adulte qui a pris une décision et qui l'assume !
Son témoignage m'inspire du respect elle se prostitue, oui et alors, en quoi est-ce pire qu'autre chose ? Certaines filles couchent à droite et à gauche, elle elle fait en sorte que ça lui permette de vivre décemment. Elle est pour moi bien plus respectable que n'importe quelle petite prétentieuse qui vie grâce à l'argent de papa et maman !
 
8 Septembre 2012
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Personnellement JE travaille à Mcdo et très clairement je me tue au travail pour une misère et rentre souvent chez moi en me sentant sale, rabaissée et moins que rien, face aux remarques et insultes auxquelles ont est très souvent confronté.
Où est la différence ? Expliquez moi car je ne vois pas pourquoi il faudrait dire que ce quelle fait est mal, je ne vois pas en quoi elle sacrifie son honneur… Sérieusement vous pensez que votre honneur est sain et sauf lorsque l'on doit nettoyer la merde que les gens laissent et tout ça sous leur regard rabaissant ?






Et bien nous y sommes, quelles différence entre bosser à mc do et se prostituer c'est la meme chose pardi
!
que des femmes reprennent l'argumentaire des lobby pro prostitution ( essentiellement composés d'hommes étrangement)

voilà qui me laisse sans voix...

en passant les femmes bossent a mc do et dans tous les jobs de merde pour justement ne pas avoir a tomber dans la prostitution et pas l'inverse


en ce sens on se revolte moins contre ces jobs parce qu'on se dit mais il y a pire je pourrais etre amené a me prostituer


si je vais au bout de mon raisonnement, je dirais meme que la menace constante de la prostitution tire la condition sociale des femmes vers le bas!
 
8 Septembre 2012
28
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364
en me relisant je me rends compte que j'ai été maladroite

 mais pour faire court, en lisant les messages postés ici j'ai eu la désagréable impression que certaines euphémisaient la gravité de la chose.

J'aimerais un jour voir des femmes tenir des discours politisées

au lieu d'en rester au niveau de la compassion, la compréhension et l'empathie
cette situation devrait nous alarmer pour le bien de toutes
sur ce, je me retire du débat. 
 
17 Mai 2012
120
128
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Poitiers
launce-andrel;4425920 a dit :
iskander;4425910 a dit :
Je réagis juste sur la partie en gras, en passant : en quoi mon statut marital est-il important pour recevoir mon courrier, ou remplir des papiers ? Surtout que souvent dans l'administration le statut est redemandé plus loin. Ce ne sont pas que des mots, faut aller un peu plus loin que la beauté des termes ;)

Et c'est pas parce qu'on a défendu le remplacement du "mademoiselle" pour le "madame" qu'on n'a pas milité pour le reste... (sans oublier que si on raisonne comme ça, on ne défend plus rien)
Il me semble que justement, elle défend la suppression du "mademoiselle"(et disait les réflexions qu'elle s'était prise) et que l'autre madz défend le féminisme "traditionnel" (donc on s'en fout du mademoiselle).
Enfin, c'est comme  ça que j'ai compris son post.
T'as tout compris :)
 
21 Septembre 2009
10 124
11 218
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@armanilla Tu as été très violente dans tes propos, insultante même. Je supprime le message où tu as été agressive, ce genre de comportement n'a pas sa place sur le forum. Néanmoins j'ai vu que tu t'étais excusée, donc merci pour ça.
 
11 Décembre 2011
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Mulhouse
Entant que juriste prétentieuse qui ramène sa science, je rappelle le principe d'indisponibilité du corps humain qui interdit la commercialisation de sa personne Art 16 CC.

Entant que femme dotée d'une conscience et d'une réflexion (je l'espère), je tiens tout d'abord à rappeler à ces mademoizelles qu'exprimer leur avis c'est bien certes, mais dans le respect d'autrui.

En ce qui concerne ce principe d'indisponibilité du corps humain, je ne suis pas entière d'accord: le corps n'est PAS UN GRAAL SACRE qu'il faut préserver contre vents et marées! dans ce cas, on oublie les tatouages, la cigarette et même les teintures de cheveux, car tout ça altère le corps.
Je pense en effet, que le corps d'une personne n'appartient qu'à elle seule, et non pas à la société qui par moral, impose le ppe d'indisponibilité du corps humain même avec le consentement de la dite personne.

Chacun et chacune doit, à mon sens (encore une fois c'est mon avis subjectif), pouvoir disposer librement de son corps. Ainsi, s'il est moralement souvent contestable qu'une fille couche à droite et à gauche sans sentiments, cela l'est beaucoup moins pour un homme (vieux débat du don juan et de la "salope").
En quoi cela serait il différent si en contre partie du plaisir qu'elle donne, et qu'elle peut aussi recevoir (attention, je ne généralise pas non plus. je me base sur les dires de l'auteur quand elle reçoit sa "dose d'affection") soit récompensé par de l'argent?

Parce que coucher pour de l'argent c'est saaaaaaaaaaale et dégradant!
Ah bon? Plus que de devoir nettoyer la merde des autres au Mcdo comme l'a bien souligné une mademoizelle?
J'ai également pu expérimenter plusieurs jobs dont j'en suis sortie rabaissée constamment par les clients, leurs propos et leur attitude.
A mon sens j'estime que même si mon travail de caissière est moralement plus acceptable, en pratique le comportement agressif et dégradant de manière quotidienne de certains clients m'affecte beaucoup plus, que la "honte" que je pourrais ressentir si je faisais ce travail qui n'est ni légal ni acceptable par la morale et la société, mais en pratique, je ne subirai pas aussi directement de telles situations où on te fait clairement comprendre que tu n'es que de la merde...
(les clients de l'auteur étant toujours corrects avec elle selon ses dires)
Cela relève donc plus d'un a priori de la société qui se permet de juger car elle a le soutient de la morale, plutôt qu'une remise en cause de chaque individu entant que client.

Pour résumer mon point de vue: chacun est libre de disposer de son corps comme bon lui semble, même si je me mets mon prof de pénal, civil, libertés publiques... à dos.
Personne n'est à même de juger personne s'il n'est pas lui même dans la même situation.

Il serait temps de déculpabiliser le courage que certaines filles ont un jour eu pour choisir de s'en sortir même envers et contre tous et surtout l'opinion public.

Par contre, il serait temps justement, que l’opinion public calqué sur l'étroitesse d'esprit de Mme Bernadette Chirac (elle même qui a fait fermer les maisons closes) change, afin d'offrir un cadre de travail plus contrôlé: si on légalise, on offre une protection judiciaire (une prostituée qui porte plainte contre violences subies par un client, ca ne court pas les rues), une couverture et un suivi médical, un endroit surveillé chaud...
Car, même si cette mademoizelle ne souhaite pas faire "carrière" entant que prostituée, certaines le font et PAR CHOIX, par envie (ne nous voilons pas la face ce n'est pas la majorité non plus,  mais une grande partie des prostituées dans les pays qui l'a légalise, le font par choix délibéré. je pense en particulier aux témoignages de prostituées de Genève et Amsterdam), il est donc nécessaire de leur garantir un minimum de droit.
 
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pitch-belette

Guest
lithiium;4477604 a dit :
Par contre, il serait temps justement, que l’opinion public calqué sur l'étroitesse d'esprit de Mme Bernadette Chirac (elle même qui a fait fermer les maisons closes)


J'aimerais bien en savoir plus car je pensais que les maisons closes avaient été fermées en 1946 avec la loi Marthe Richard... ?

Sinon je suis grandement d'accord. De plus, rien ne nous dit ici qu'elle n'a pas postulé pour macdo ou autres avant de se prostituer... Un peu facile de juger et dire qu'elle a choisit la solution de facilité.

Enfin, il existe d'autres métiers basés sur l'image, l'utilisation du corps, mais la sacralisation de l'acte sexuel donne cette mauvaise à ce métier, je pense
 
Statut
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