Je ne comprends pas

[Lady Stardust]

Je ne comprends pas cette discussion sur l'interdiction de l'IVG

Pour les gens qui l'interdisent / veulent l'interdire c'est parce qu'ils considèrent que c'est un meutre (vie = dès la conception pour eux).
Ce n'est pas ma conception des choses (ni l'a vôtre) mais dire "pourquoi ils interdisent les IVG alors que les femmes le feront quand même" c'est un peu bizarre je trouve, dirait-on "pourquoi interdire le meurtre vu qu'on peut toujours trouver le moyen de tuer quand même"? Car pour ces gens là c'est la même chose en fait
D'où aussi leur absence de compassion face à des femmes qu'ils considèrent comme des infanticides, les meurtriers, a fortiori d'enfants, n'étant généralement pas sujets à compassion.


Je suis totalement hermétique à cette idée que IVG = meutre car je ne considère pas qu'un embryon est une personne dès sa conception mais je ne comprends pas les "je ne comprends pas" qui ne comprennent pas les anti-IVG. Leur raisonnement est au contraire plutôt simple à comprendre je trouve
Là où se situe le souci c'est que si je comprends bien leur raisonnement, je le trouve faux et criminel envers les femmes privées d'IVG.

 

[skippy01]

Puisqu'on est dans le sujet, je ne comprends pas l'appellation «pro-vie», que je trouve non-sensique. Alors oui, je comprends que les anti-choix aient besoin d'une appellation euphémique qui soit valorisante pour eux, mais celle qu'ils ont choisie a de quoi rendre perplexe. Car qu'il y ait des «pro-vie» implique qu'il y ait des «anti-vie», et honnêtement, à moins d'être un kamikaze ambitionnant de dynamiter la planète, je ne vois vraiment pas comment on peut être «anti-vie». Surtout que les «pro-vie» ne sont pas les derniers à menacer de mort -voire tenter de tuer- leurs détracteurs, paye ta cohérence.

 

[Lady Stardust]

Puisqu'on est dans le sujet, je ne comprends pas l'appellation «pro-vie», que je trouve non-sensique. Alors oui, je comprends que les anti-choix aient besoin d'une appellation euphémique qui soit valorisante pour eux, mais celle qu'ils ont choisie a de quoi rendre perplexe.

Justement ça a du sens au niveau "marketing"

Ça fait des lustres que le langage est utilisé pour faire passer des idées, quitte à ce que ça soit pas tout à fait vrai.

On pourrait dire d'ailleurs la même chose du terme "pro-choix" et "anti-choix", selon par quel prisme on voit les choses: certains anti-IVG disent que c'est un mauvais terme car il ne prend pas en compte "le choix" de l'embryon (qui pour eux est une personne) car il ne peut pas encore le formuler.
Le sens des mots peut varier ainsi selon son propre referentiel de valeurs en plus des sens habituels donnés dans une société.

Tout ça pour dire que ces termes ne sont pas neutres, mais en même temps c'est le cas pour tous les termes d'une langue je dirais, dès lors qu'elle est parlée / écrite

 

[-Soualo-]

Car qu'il y ait des «pro-vie» implique qu'il y ait des «anti-vie», et honnêtement, à moins d'être un kamikaze ambitionnant de dynamiter la planète, je ne vois vraiment pas comment on peut être «anti-vie».

Ben pour eux, les personnes qui font le choix de "tuer" (toujours selon leur opinion) un embryon sont anti-vie, puisque la mort s'oppose selon eux à la vie de celui-ci.

 

[-Soualo-]

@Arwene Pour répondre à te dernière question, je pense que même si le gouvernement en faisait une priorité, il serait très difficile de fermer tous les sites de contrefaçon. Ne ferment que ceux qui se font gauler.
De plus, d'autres marques exploitent totalement leurs employé.es en France et surtout à l'étranger, tout en étant dans les clous de la loi, et en vendant en plus de ça leurs articles à des prix exorbitants. Donc ça ne règlerait pas ce problème.

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[-Soualo-]

@Arwene

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[Dimi]

@Madhiko Je pense que c'est une manœuvre perverse des fabricants de lingerie pour nous faire acheter dix milles ensembles de lingerie, un pour chaque jour, avec des soutifs à laver en même temps que la culotte pour qu'ils s'abiment super vite et que l'on soit à nouveau obligé d'en racheter et ainsi alimenter le cycle infini d'achat
Bon en vrai j'en sais rien mais ça ne m'étonnerais pas, après tout on a bien rendu les ampoules plus fragiles pour obliger les gens à en racheter !

 

[Mymy Haegel]

Ou alors on fait l'effort d'avoir le haut et le bas coordonnés juste pour une occasion particulière, et le lendemain on laisse tomber ?

Exactement.

 

[Skarov]

@Madhiko

Je ne mets pas toujours de soutien gorge, mais quand j’aime beaucoup un ensemble, j’achete deux bas pour compenser le haut de laver le haut moins souvent.

 

[-Loreleï-]

@Hervée Je les gardais facile un mois à l'époque où j'en portais donc pour moi tu es plutôt dans la catégorie très propre

 

[Clèves]

En vrai j'aime pas tellement assortir mes culottes à mes soutifs Enfin j'aime pas quand le haut et le bas sont rigoureusement identiques ! Par contre j'aime bien acheter des soutifs unis et les porter avec des culottes à motifs d'une couleur qui va avec. De toute façon c'est vraiment une convention que je n'ai jamais respectée : les soutifs de qualité, ça coûte cher, surtout quand on a beaucoup de poitrine comme moi. Du coup j'ai facilement 5 fois plus de culottes

(C'était le petit intermède "ma vie est passionnante" par Flopidou )

 

[pikalovescoke]

Sinon, mon "je ne comprends pas" est plus léger : je ne comprends pas les ensembles de lingerie. Pour moi, un slip/string/shorty ne se porte qu'un jour alors qu'un soutien-gorge peut se porter plusieurs jours, donc est-ce qu'il faut plusieurs bas pour un haut ? Ou alors on fait l'effort d'avoir le haut et le bas coordonnés juste pour une occasion particulière, et le lendemain on laisse tomber ? Ou on change de soutif chaque jour aussi ? Mais ça oblige à avoir beaucoup de soutifs (perso, du temps où je portais des soutifs tous les jours, j'avais nettement plus de culottes que de soutifs), et puis ça les abîme de les laver très souvent. Ce que je faisais, avant d'arrêter les soutifs, c'est que j'achetais toujours les mêmes couleurs, comme ça avec un soutif noir, hop je mettais une de mes culottes noires (même si c'était pas le même ensemble à la base) et ça faisait l'affaire. Mais à part ça, quelqu'un pour répondre à mes interrogations (ô combien importantes !) ?

Perso, les ensembles, je les met que pour une occasion très spéciale^^ (un anniversaire de rencontre avec mon copain, par exemple) Le reste du temps, si je vois mon copain, je fais l'effort pour que le bas et le haut jurent pas trop ensemble (mais quand personne va voir mes sous-vêtements, c'est désaccord total ^^ voire carrément brassière de sport 80% du temps).
Donc, du coup, il arrive souvent que je mette un soutif et le bas qui va avec le dimanche, puis le bas part à la lessive, le soutif dans mon tas "porté mais pas assez pour être lavés" (et il y reste jusqu'au dimanche d'après)
et le dimanche d'après je remet le soutif avec le bas qui est passé à la machine entre temps.

Mais en fait, vous gardez vos SG plusieurs jours ? J'ai toujours eu l'habitude de changer tout ce qui "colle au corps" (les culottes, les SG, les chaussettes) tous les jours...
J'ai l'impression que cet acte innocent révèle que je ne suis pas une princesse qui ne transpire jamais

Moi je les porte entre 4 et 5 fois avant de les mettre à la lessive (2-3 fois pour le sport). C'est pas comme si je passais la journée à transpirer dedans (j'aime pas trop transpirer donc je fais quelque chose pour y remédier dès que je commence à avoir chaud: enlever une couche, me mettre dans un courant d'air...) et; même si je fais du sport avec, le lendemain, mon soutien gorge sent encore la lessive (voire même après 5 jours de portage, il arrive que ça sente encore la lessive).
Pareil pour les pantalons et les hauts. Par contre, les chaussettes et les culottes, je saurais pas les porter 24h entière. Après 12-13h, j'ai qu'une envie: en changer ou l'enlever (souvent, le soir en rentrant, j'enlève mon pantalon, mes chaussettes et ma culotte et je met mon bas de pyjama sans culotte avec de nouvelles chaussettes. C'est la première chose que je fais).