Je suis homosexuel, merci de ne plus m'analyser

[Membre supprimé 146222]

@Boisdormant Je crois qu'on est d'accord, même si j'ai été un peu perdue dans toutes ces dernières informations. Je ne vois pas vraiment quoi d'autre ajouter.

Je crois que je suis particulièrement cynique ce soir parce que je ne vois pas comment on pourrait changer le monde.


@Mr.Q Désolé de m'être un peu énervée, j'ai répondu à chaud et je n'aurais pas dû. :/

J'ai l'impression qu'on a vu le même reportage sur arte ce weekend ("bébé sur mesure" je crois). Et du coup j'aimerai bien rebondir sur ce sujet parce qu'il y a une question qui me taraude depuis quelques temps.

Dans les arguments contre l'avortement, il y a toujours des histoires de personnalités célèbres dont la mère a hésité à avorter quand elle était enceinte. C'est sensé prouver que si une femme avorte, ça sera comme si elle assassinait une personne exceptionnelle. J'ai eu l'impression d'être à nouveau face à cet argument en regardant ce reportage.

Je m'explique : lors de la fécondation in vitro, ils créent plein de bébés potentiels, ensuite la mère à le choix de l'embryon qu'elle veut garder. Elle en choisit un qui est sain bien sûr, mais elle a aussi la possibilité (aux USA) de choisir le sexe de l'enfant ainsi que certaines caractéristiques physiques. Et si j'ai bien compris, c'est la potentialité qu'un embryon se fasse rejeter parce qu'il est "homosexuel".

Comment est-ce qu'on s'en sort ? Est-ce qu'il faut considérer qu'on assassine les embryons qu'on ne porte pas à terme ? Comment faire un choix dans ces conditions ? Comment est-ce qu'on peut décider que le bébé qui est atteint d'amyloïdose vaudra moins bien que celui qui est sain, que l'hétéro est mieux que l'homo ? Il faut faire un choix, et ça me parait rationnel de choisir celui qui envoie le plus du rêve, c'est-à-dire qui correspond le plus aux critères des parents. Je sais que je fais moi-même une présélection en cherchant un partenaire qui est sain et pas trop moche.

Bref, je m'éloigne encore du sujet. Cette question me taraude et je n'attend pas à ce que qui que ce soit aie une réponse toute prête. (Et j'aime bien ton blog sinon.)

 

[Boisdormant]

On ne peut pas même sur le même plan le tri d'embryons atteints de maladies graves et incurables et le tri d’embryons (hypothétiquement) homosexuels. Dans le premier cas, la maladie des futurs enfants porte directement atteinte à ces mêmes enfants ; dans le second cas, l'homosexualité des futurs enfants ne porte atteinte qu'à l'homophobie des parents et de la société...

 

[Membre supprimé 146222]

Mais du coup, comment tu choisis ?

 

[Patriarcaca]

Je prends cet article comme un ressenti, et en tant que tel je l'ai beaucoup aimé, sans doute parce que je ressens les mêmes craintes.
Je reviens juste sur le "L'homosexualité n'est pas un choix, on choisit seulement de l'assumer". Je trouve ça étrange que tu le prennes comme tu le dis là. Personnellement, c'est un argument que j'utilise souvent, sauf que je dis plutôt "Je n'ai pas choisi d'être lesbienne, j'ai seulement choisi de l'assumer, et ça on ne peut pas me le reprocher".
Utiliser cet argument ne remet pas forcément en cause le combat contre l'homophobie... J'avoue que je n'ai pas compris ce passage...

 

[Boisdormant]

@Lone Choisir quoi ? Les embryons ?
A part ceux qui seraient gravement malades (des maladies qui portent véritablement préjudice à la future personne, pas juste "il ne sera pas performant au cross de Terminal" ou "ses copains se moqueront de lui en classe"), je ne vois pas pourquoi il faudrait choisir Le hasard, c'est la vie ! Et si le hasard a prévu des personnes homosexuelles dans sa loterie - ce qu'il fait depuis des millénaires et des millénaires -, alors vive ce hasard, béni soit-il pour nous faire vivre dans un monde plein de diversité

Les actuels choix d'embryons sont toujours fondés sur des critères horribles :
- on prend les embryons aux yeux bleus > coucou le racisme caché !
- on sélectionne les garçons (sexisme bonjour) ou, dans les pays occidentaux, les filles (majoritaires sur les tris d'embryons aux US... toujours pour des raisons liées au patriarcat : pour des Occidentaux qui n'ont pas d'enfants, comme souvent ceux qui font des FIV, les filles représentent une sécurité car, en plus d'être supposément plus sages, elles sont censées s'occuper de leurs gentils parents gâteux.)

Spoiler

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[Denis]

Cet après-midi, "La Tête Au Carré" sur France Inter se posait cette question :

L'homosexualité, une question pour la science ?

Cliquez sur le lien pour accéder au podcast http://www.franceinter.fr/player/reecouter?play=1075059

 

[Su2534]

Hello !
Je souhaitais juste signaler que la "tête au carré" de France Inter a sortit il n'y pas longtemps un podcast sur l'homosexualité et la science. Il soulève justement ces questions (pourquoi n’étudions nous pas l'homophobie plutôt que l'homosexualité, pourquoi pas les hétérosexuels, pourquoi faire des recherches reviendrait à dire que c'est un problème, etc) il met ainsi en évidence, que selon nos cultures nous n'avons pas la même approche, en Amérique ou en Angleterre, je ne sais plus, certains aimeraient que ce soit "génétique" car cela voudrait dire qu'il n'y a pas le choix, qu'il n'y a pas de "perversion" comme le dit l’église (car sous entendu que c'est un choix). Ils auraient donc les mêmes droits que les autres car c'est quelque chose de "naturel" et non pas choisi. C'est intéressant, ça ne fait pas avancer le schmilblick, mais ça permet de mieux comprendre.

Pour écouter le podcast c'est ici :
http://www.franceinter.fr/player/reecouter?play=1075059

Edit : je viens de voir que ça déjà été posté, désolé, je n'avais pas scrollé jusque tout en bas

 

[Bouledenerfs]

La fin me choque un peu.

Non tous les gens ne se tireraient pas une balle s'ils ne s'assumaient pas. Il y a des gens qui se tireraient une balle si on decouvrait leur homosexualite, a cause de leur entourage, de leur vie pro et j'en passe.
Bien sur que tout le monde devrait pouvoir assumer sans peur mais malheureusement ce n'est pas le cas donc est-ce qu'on peut vraiment juger ces gens de ne pas avoir fait le choix d'assumer. Peut-etre que pour eux ne pas connaitre l'amour et la joie du couple c'est moins important que leur entourage, leur boulot, etc. Et par famille je parle pas que des parents, je parle de leurs enfants, de leurs amis proches etc.

Ce que je veux dire c'est que bien sur que j'aimerai que tout le monde face le choix de s'assumer mais je n'ai pas le droit de dire aux gens qui ne le font pas que leur choix est mauvais ou moins bien que de s'assumer parce que ce n'est pas moi qui vais en porter les consequences.

 

[Celeste Yaneskiviana]

J’ai un avis double sur cette article.

En fait, j’avoue que la première fois que je suis tombée sur un article qui paraît d’associer homosexualité et génétique ça m’a fait peur. Je suis pessimiste (je l’admet, c’est un fait, donner moi une situation et je vous inventerais le pire scénario possible) et de plus, durant cette année (je suis en PACES) on a largement étudié les dérives de la recherche et donc je me suis demandé : et si on trouve qu’est-ce qu’ils vont faire ? Et c’était terrifiant.

Mais d’autre part, je suis quelqu’un d’extrêmement curieux et mon domaine de prédilection pour « l’étude » c’est l’être humain. S’il y a quelque chose que je veux vraiment comprendre c’est ça. Alors oui j’aimerais bien comprendre l’homosexualité, mais j’aimerais également comprendre l’hétérosexualité, la bisexualité et toutes les sexualités possibles et inimaginables. J’aimerais comprendre comment naissent les sentiments tout en sachant que si c’est une explication uniquement neurologique et hormonal je serais déçue. Je veux comprendre l’autisme, la schyzophrénie et aussi la timidité…

Toutefois (mon message est totalement dénué de plan logique je vous l’accorde) le fait que les homosexuels se sentent visée me rappelle une autre remarque que je m’étais faîte un jour : pourquoi les gays doivent-il faire un coming out ? Je veux dire pourquoi est-ce qu’on part de cette idée de base que tu es hétéro et donc forcément tu dois annoncer que tu as changé la donnée de base ?
D'ailleurs, du coup en parlant de ça (je m'éloigne du sujet) du coup : est-ce que vous pensez que ça pourrait faire avancer que des personnes hétérosexuelles fassent leur "coming-out" dans des vidéos? Ou est-ce que serait une autre forme de stigmatisation? J

…

Voilà mes trois remarques, je ne sais pas si ça apporté grand-chose au débat mais je voulais donner mon avis car c’est un sujet qui me tient à cœur.

 

[Freehug]

Juste comme ça, au passage : on épuise beaucoup trop vite les ressources naturelles, la planète est plus que surpeuplée d'humains. Chez les animaux, quand lesdites ressources manquent, le nombre d'individus diminue (coucou Malthus). Mais non, les humains continuent à se reproduire. Pourquoi restent-ils donc si désespérément hétéro (je parle ici des hommes car être lesbienne n'implique pas d'être stérile) ? Ca mériterait une étude : les causes de l'hétérosexualité !

Bon, je trolle. A moitié. Personnellement, ce que j'ai retenu de la recherche en terme d'orientation sexuelle, c'est qu'elle est plus complexe qu'on ne le croit. Quid du fameux "ho j'aimerais bien tester avec une fille sexuellement", homophobe et même sexiste (oui parce qu'une fille avec une fille socialement passe encore mais un vrai mec, ça pénètre, non mais oh) ? Le fait que certain-e-s soient attiré-e-s par des personnes du même sexe mais en parlent comme d'une "expérience"... Et si beaucoup étaient des bi qui s'ignorent, parce qu'être hétéro, c'est quand même plus pratique ? Dans quelle mesure la construction sociale prend-elle part à l'orientation sexuelle ? Par exemple, le cas d'homosexuels ayant fait un mariage hétéro pour sauver les apparences n'est pas rare.

Bon, bref : je fais partie de celles que la recherche fascine. Peu importe le sujet. J'ai même mis au point mon petit test personnel : j'explique qu'un groupe de chercheurs ont remporté un prix IgNobel pour avoir découvert que les poissons pètent, et que ceux qui le font le plus sont les maquereaux. Ceux qui ne me prennent pas pour une folle peuvent devenir de super amis Je pense comme d'autre madz que ce n'est pas, la plupart du temps, la recherche le problème mais ce que les médias en retiennent pour ensuite le diffuser.

Et puis, @Mr.Q , je n'approuve pas ton message : les brocolis vapeur, c'est très bon avec une sauce au citron (ou autre, mais avec citron ça rime). Sinon je profite toujours de ton super agenda !

 

[Sainte Tura]

Je n'ai pas aimé le fond de l'article.
L'Homme a toujours cherché à tout expliquer, les phénomènes naturels, humains, etc. Alors pourquoi pas l'orientation sexuelle?

Au fur et à mesure de ma lecture, j'ai eu l'impression que Mr Q en voulait aux scientifiques de faire des recherches, non pas sur l'homosexualité en général, mais sur sa propre homosexualité. Je ne lui en veut pas de se sentir concerné par cette recherche mais je lui reproche de ne pas savoir faire la différence entre des recherches scientifiques sur l'orientation sexuelle/l'homosexualité de l'espèce humaine et des recherches sur son homosexualité.

Si on part du principe qu'il existe au moins une part de génétique dans le fait d'être homosexuel, toute l'espèce humaine est concernée (puisque son but est de se perpétuer le plus longtemps possible, c'est à dire de transmettre ses gènes). Alors, je ne dis pas qu'il n'a pas le droit d'être en colère et de trouver ces recherches débiles mais je trouve ça assez insultant de faire un article dessus sachant qu'il existe d'autres personnes (dont moi) qui sont intéressées par les mécanismes qui font qu'une personne va être hétéro plutôt qu'homo, bi, etc. (ou l'inverse).

 

[LadyOscar]

Perso, je trouve que c'est un sujet fascinant que de comprendre pourquoi nous sommes attirés par telle ou telle personne, sur quels critères nous sélectionnons nos partenaires sur le court et le long terme, ou en quoi l'Homme utilise (ou non) des critères différents de ceux de tel ou tel animal.
Il y a des espèces qui se choisissent un partenaire à vie, d'autres qui multiplient les partenaires à l'infini. Comprendre pourquoi et comment ça marche, qu'est-ce qui engendre tout ça, si ces stratégies sont plus ou moins payantes pour la propagation des différentes espèces, etc... Toutes ces questions sont ultra intéressantes pour la biologie animale mais aussi pour comprendre l'Homme. Il me semble en effet pertinent de rechercher si les mécanismes identifiés chez les animaux fonctionnent aussi pour notre espèce. Je ne pense pas que ce soit insultant que de faire des comparaisons entre l'Homme et l'animal car l'on se rend compte que l'Homme possède pas mal d'outils physiologiques (phéromones et autres) semblables à ceux d'animaux et qui chez ces derniers sont impliqués dans le choix des partenaires.

La recherche sur les origines de l'orientation sexuelle est une question parmi d'autres, qui a sa place selon moi pour le côté accroissement des connaissances, mais n'est pas ce sur quoi se focalisent l'ensemble des scientifiques qui abordent les thématiques de l'attirance et la recherche de partenaires.
Par contre c'est sans doute une question plus exploitée (et sans doute très mal) par les médias.

Après il faut aussi voir que des recherches centrées à la base sur l'orientation sexuelle pourront certainement bénéficier plus largement à comprendre les mécanismes de choix de partenaires/du désir chez l'Homme . Et bien évidemment identifier certains des critères/mécanismes sur lesquelles se fondent le choix des partenaires et/ou le désir chez l'Homme en général (sans doute un mélange de "conscient" et d'"inconscient") permettra de mieux comprendre l'orientation sexuelle et le choix d'un partenaire sexuel en particulier pour un hétérosexuel comme pour un homosexuel.

Après pour l'idée des possibles dérives pour "corriger" ou "détecter" les homosexuels (désolée pour les termes je sèche un peu), je pense que peu importe ce qu'on trouvera c'est à mon sens de la complète science-fiction. Pas dans le sens où personne n'aurait cette idée (il y a plein de gens mal intentionnés il faut pas se faire d'illusions) mais dans le sens où c'est à mon avis irréalisable. Je m'explique, il n'y a sans doute pas de gène de l'homosexualité. Peut-être un ensemble de facteurs génétiques et/ou épigénétiques qui pourraient favoriser l'hétérosexualité dans telles conditions environnementales avec une attirance pour telles personnes précisément et l'homosexualité dans telles autres conditions avec une attirance pour telles personnes précisément. Donc une infinité de choses/paramètres à comprendre avec une part de l'environnement non négligeable. Alors pour en faire la lecture avant la naissance... et ce sera encore plus difficile à moduler. Quand on sait qu'on est actuellement pas encore capables de guérir certaines maladies génétiques causées par l'absence d'une unique protéine particulière et parfaitement identifiée...