@LadyStardust

Que te dire mis à part qu'on ne parlait pas du tout de la même chose :yawn: ? ( ça fait running gag :d )
Je ne vois pas ce qu'un.e hétéro viendrait fiche dans la "communauté" MOGAI Qu'iel soit asexuel.l.e ou pas. Ce serait aberrant ( dans un autre style, les hommes cis "lesbiens" me portent sur les nerfs).
Ca signifie donc qu'on a passé l'après-midi à débattre sur un truc où on disait la même chose :halp:
Je comprend mieux pourquoi tu disais qu'il ne fallait pas y mettre tout et n'importe quoi , comme si je voulais y mettre tou.t.e.s les genTes hétéros un peu "hors-norme" :yawn:
Par MOGAI, j'entends les LGBTQA+ et aussi les doubles problématiques pan, asexuel,... Par exemple, je suis pan. Si j'étais pas trans, je ne vois pas au nom de quoi je me dirais MOGAI.
MOGAI, ce sont à mon avis les genTes non hétéros et / ou non cis :fleur:
Bah si j'enlève "hétéro" (je le pensais dans le sens hétéroromantique plutôt), je ne vois pas toujours bien pourquoi un.e asexuel s’appropriait un truc purement homo/bi/pan/trans par exemple... tout comme un homo cis qui s’approprierait un truc trans, un hétéro qui s’approprierait un truc homo, etc etc.

Effectivement je crois qu'on ne parle pas de la même chose, à la base mon propos c'était surtout de dire que la " culture gay" n'est pas synonyme de "culture MOGAI" si on regarde ce que c'est.
 
Ce serait problématique si, au cours d'une action spécifiquement trans, elle axait sa lutte sur le rejet de l'asexualité.
C' est ce que je répète depuis le début en fait.

Je me dis surtout qu'on a pas du tout du tout du tout la même définition de la "culture gay" pour dire que les asexuels (non-MOGAI autrement que par leur asexualité) sont inclus dedans... (quand je dis "culture gay" je la pense aussi en lien avec un certain nombre de luttes qui ne concernaient pas les asexuels d'ailleurs)
Bref je ne vois pas l'intérêt de discuter encore de ça si la définition de départ n'est pas du tout la même en fait :ninja:
 
@Lady Stardust
"cis asexuel hétéroromantique" : Cette personne n'est pas MOGAI donc .
Est-ce qu'elle peut participer , en tant qu'artiste, à la culture gay :hesite: ? Je dirais oui si les MOGAI "se l'approprient" mais cette personne ne sera jamais "l'un.e des leurs" ( l'expression est moche, désolé.e )
Tu veux dire que les asexuels ne sont pas des MOGAi? Pourtant sur la VPH tu dis que MOGAI est synonyme de LGBTQIAP+ :ko: (le A signifie quoi alors? Dans toutes les définitions que je trouve en anglais c'est "asexual").

Pour le fait de participer sans être concerné, je te renvoies à l'article qui donne des exemples d'icônes gay pas toutes concernées personnellement. La "culture gay" comme je l'ai dit dans la 1ère page de comm ce n'est pas tant "les trucs culturels faits par des gens concernés" mais ce qui, je m'auto-cite, "ce qui relève de la culture gay ce sont des personnes / des œuvres qui, a un moment donné, ont eu un écho chez les LGBT+, pour moult raisons différentes, que ce soit des raisons "claires" (par exemple homosexualité visible et montré sous un jour positif) ou moins claires (Divas à paillettes par exemple).", et c'est "en ce sens là que Mariah Carey, Cher, etc, sont des icônes gays, au fond pas tant parce qu'elles ont fait que parce ce que, à l'époque, on a voulu y voir dedans".
 
  • Big up !
Reactions : Dame Verveine
pardon d'intervenir dans votre débat mais ya un truc qui me chagrine un peu : les personnes poly* ou non-monogames ne peuvent pas être incluses dans le terme MOGAI ? Il me semble que si dans certaines définitions, or il y a bien des poly* et des non-monogames hétérae...
Je comprends que ça puisse paraître un peu "intrus" mais ces orientations romantiques/sexuelles manquent elles aussi de visibilité et sont stigmatisées... donc les (nous) exclure sur la base de l'hétérosexualité, ça fait un peu mal.
Pour moi exclure d'un regroupement très varié de personnes sur la base d'une orientation sexuelle et/ou romantique et/ou d'identité de genre ne correspondant pas à la norme ne signifie pas que ça nie les problèmes que peuvent rencontrer les polyamoureux.
Mais est-ce bien pertinent de les regrouper ensemble?
Déjà que niveau problématiques et réalités vecues au sein des LGBTQP c'est très très varié et il y a beaucoup de différences, alors vu que le polyamour n'est pas forcément lié aux non-hétéros et/ou non-cis (ce qui est la base de la catégorie MOGAI / LGBT+) je ne trouve pas que ça rentre dedans.
Ce qui n'enlève rien aux difficultés des polyamoureux.
 
Merci beaucoup pour cet article et cette prise de conscience que j'ai eu en regardant le reportage. Il y a tant de choses que j'ignorais et qui maintenant me sautent aux yeux. Je me sens moins démunie pour comprendre certains de mes amis ou certains de mes tics quand je réfléchis. Je prends conscience un peu plus du monde qui m'entoure et de comment il prends forme et se transforme.
J'ai toujours admirer les homosexuels, je les trouve encore très erotisants, beaux dans leur manière d'aimer, enfin cette manière d'aimer que j'ai découverte dans des yaoi ou des films, séries etc... Maintenant je les distinguerais avec plus de longitudes et prendrais en compte qu'il s'agit d'une image incomplète et très orientée, qu'elle peut aussi cacher des choses qu'on ne veux pas nous dire. Je trouve cet article très positif et instructif donc merci ^^
 
J'ai pas pu retenir mes larmes quand il y a le Patchwork pour les victimes du Sida, et pareil quand j'ai (re)vu Ellen Page faire son coming out. Je comprends que les gays ne veulent pas tous de cette "normalisation" (mariage gay étant un exemple), mais ça fait trop mal. Par contre j'en ai marre qu'on fasse passer le coming out de la bisexualité pour quelque chose de mensonger, ou de "gay qui s'assume pas". Biphobie basique.
 
La famille dans le sauna dans la Reine des Neiges j'ai plutôt l'impression que c'est un homme, sa femme à droite et leurs trois enfants.
 

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