La guerrière viking, entre mythe et histoire

[Sarah Bocelli]

Petit fail de @Audrey Hepbrune

@Ghost wind enfin, me voici, me voilà ! Alors... Je ne cherchais pas à dire que la femme "viking" colon ne pouvait peut-être pas se défendre : je me focalisais sur l'image/fantasme de la guerrière au bouclier (la shieldmaiden) qui a inspiré le mythe de la valkyrie, pour dire que finalement rien ne prouve vraiment qu'une telle guerrière a pu exister. Que la femme viking pouvait accéder au statut de soldate/guerrière au même titre que l'homme, plutôt que d'avoir la charge du foyer.
Effectivement, au vu des conditions de vie difficiles, il est fort probable que la femme viking n'avait pas peur quoi qu'il en soit de défendre chèrement sa peau et sa famille Mais officiellement guerrière ? Aucune "preuve" allant dans ce sens n'est vraiment satisfaisante pour le moment. Et je pense que la condition de la femme, au même moment, du côté des Anglo-saxons (pour ne pas chercher trop loin), qui pouvait certes avoir de l'influence si elle était issue d'une famille noble mais pas se battre "comme un homme" sur le champ de bataille, doit jouer pour beaucoup dans les conclusions que l'on tire pour le moment. Voilà pour mon avis

 

[Sarah Bocelli]

@Sarah Bocelli

Mais pourquoi tant de préjugés contre les femmes ? Je fais le pari inverse : il y a toujours eu des guerrières , partout et même dans les coins où elles ne devaient faire qu'accoucher, torcher, ...
Je suis sûre de gagner

Ahaha j'aimerais bien que tu gagnes ! Seulement il ne s'agit pas tant de préjugés que de constatations : rares sont les épisodes historiques ET les découvertes archéologiques qui démontrent que les statuts hommes/femmes aient un jour été plus égalitaires (encore que les femmes dans la civilisation scandinaves jouissaient apparemment d'un certain nombre de droits et d'un statut peut-être plus enviable que chez d'autres)

Ceci dit, le but de l'article n'était pas de dire "laissez tomber la guerrière viking, la femme n'a jamais fait que torcher que des ucs", loin de là C'était plutôt plus de revenir sur le triste manque d'éléments sur la femme viking malgré le nombre de découvertes archéologiques, et de comparer nos maigres et bien banales connaissances historiques aux sagas épiques, où les héroïnes en tous genres ne manquent pas ! J'avais envie de dire "ok, rien ne prouve encore les mythes... mais rien ne dit le contraire non plus" !

Et puis entre nous, si conventions il y avait, je suis sûre aussi qu'un bon nombre de femmes vikings ont réellement envoyé péter les conventions sociales à plusieurs reprises

 

[YaOd]

@YaOd : Aurait-tu des sagas de ce genre à me conseiller... Ce que tu as dit m'intrigue

Je les ai lus en anglais dans le cadre d'un cours sur les Vikings, je n'ai pas le nom exact en français. Mais ça doit se trouver facilement

Alors il y a la Njal's saga (ou la saga de Njal), Egil's saga (Egils saga Skallagrimssonar), The Saga of Gunnlaug Serpent-Tongue (Gunnlaugs saga ormstungu), The Saga of Grettir (Grettis saga Asmundarsonar).

Après, c'est nettement plus concentré sur les hommes, ça reste des histoires factuelles sur les faits d'armes de grands guerriers. Les femmes sont rarement évoquées, mais disons que si elles le sont, ce sont soit des reines ou alors elles auront un rôle important avec le personnage principal.
Mais c'est surtout grâce à ces quelques textes qu'on apprend la vie du temps des vikings, leur société, leur politique, leur religion, etc.

 

[YaOd]

@YaOd: Merci beaucoup!

De rien ^^

 

[Aunbrey.]

@Chatondelfuego : Est-ce que je peux faire mon enquiquineuse et te demander tes notes et les PPT si ça ne te dérange pas ? Ça m'intéresse aussi

@YaOd : Merci pour les titres, je vais voir pour les trouver en anglais

 

[YaOd]

@Overwall De rien ^^ Si jamais, il y a un livre "The Sagas of the Icelanders" (Penguin Edition) qui recueille la majorité des sagas que j'ai cité

 

[Eleonore Or]

Nouvelles infos pour celleux que ça intéresse :

L'un des plus grands guerriers vikings était une femme

De nouvelles preuves de l'existence de femmes dans les rangs des guerriers vikings invitent les archéologues à reconsidérer leur interprétation de l'histoire...

www.nationalgeographic.fr

 

[skippy01]

Grâce à cet article, j'ai enfin compris la signification du pseudo de @Skjaldmö .

 

[skippy01]

Je republie ici cette vidéo que j'ai vue dans la section culture générale. Elle démontre brillament comment les archéologues peuvent falsifier leurs recherches juste à cause de leur propre misogynie.

 

[Sweetroll]

@skippy01 : Elle est super cette vidéo ! Une amie me l'a envoyée récemment (on a toutes les deux fait des études d'archéo). Ça m'a rappelé quand je me fritais avec le prof de protohistoire en licence (et j'avais un peu l'impression de parler à un mur... ), en lui disant exactement ça : la présence de tel ou tel mobilier n'est pas une méthode valable de détermination du sexe ! Une étude anthropologique est indispensable pour ça, et encore même là c'est possible (et même assez fréquent) d'avoir des individus indéterminés, à cause de l'état des os ou tout simplement parce que ces derniers ont des caractéristiques peu marquées.
L'archéologie permet principalement des suppositions, il est très risqué d'affirmer quoi que ce soit (et encore plus des généralités sur la société étudiée et son idéologie), étant donné la quantité de biais que l'on rencontre.