shield;4092374 a dit :
caliode;4092360 a dit :
Ces sites ne me dérangent pas du tout en soi (l'offre qu vient de la demande, tout ça) ce qui m'agace c'est les raisons mises en avant (surtout pour les magasines. Pour la pub, comme je le disais tout à l'heure, c'est pas sur les pubs Mac Do que tu vas baser tes normes alimentaires !).
Pour le coup, je déteste ces magazines féminins :stare:
Je déteste qu'il y ait autant de gens pour les lire et se laisser dicter leur comportement par peur de ne pas être normal. Non mais pour revenir sur ce que je disais dans mon premier post, l'idée d'exploiter la sphère privée à des fins commerciales, ça me répugne assez. Je le comprends parce que je comprends le pragmatisme, mais mon esprit anarchiste-friendly désapprouve malgré tout.
Ah mais je sais très bien que tu n'aimes pas ces magazines ^^
 
Je n'ai pas encore lu les commentaires des Madz mais je réprouve fortement ces sites: oui moi aussi je pense que l'humain n'est pas biologiquement conçu pour être monogame, même si certains s'y retrouvent très bien et que la société sous l'égide des religions en a fait la norme. Mais pas contre je n'admets absolument pas que l'on porte aux nues la trahison, le mensonge, l'irrespect de l'autre et de ses propres engagements comme c'est si bien dit dans l'article.

Je veux dire, quand on témoigne au tribunal il est illégal de mentir, n'est-ce pas ? Pourquoi serait-il tout à coup "raisonnable" et même "salutaire" pour un couple de se mentir... Si j'étais avec quelqu'un et que cette personne commençait à se trouver mal dans sa peau quand on est ensemble, j'attendrais de cette personne qu'elle en parle avec moi afin de résoudre le problème ensemble. Que ce soit en se séparant si rien ne va plus, prendre un peu de temps de notre côté, voire se mettre d'accord pour "aller voir ailleurs" ou redéfinir notre couple d'une manière ou d'une autre... 
Quand on se met ensemble c'est qu'on est prêts à affronter les épreuves à deux et pas en se débrouillant pour que "ça colle" tout seul dans son coin en négligeant l'autre... 

Mais tout ça, je pense, est lié à la frivolité que les gens portent au sentiment d'amour. Ils le confondent avec l'affection et à l'attachement ou l'exagèrent et décident de former un couple du jour au lendemain sans même se demander s'ils sont prêts à respecter l'engagement que cela représente... Je ne dis pas qu'il faut signer un contrat avant chaque étape mais alors il est indispensable que chacune des personnes concernées soient au courant de ce que l'autre met dans la balance... C'est un partenariat, pas une cohabitation, en théorie.
C'est vraiment ce que je pense. Après je ne suis pas là pour prêcher mes croyances car je ne suis vraiment pas une experte en la question, n'ayant jamais été en couple, mais selon moi si la plupart des gens se trompent c'est parce qu'ils se sont trompés eux-mêmes sur leurs morales et leurs valeurs ou bien qu'ils n'en avaient rien à foutre de l'autre en réalité. Bien sûr, un incident peut arriver et ça je le conçois tout à fait, c'est humain mais quand ça se répète alors que rien n'a été fait pour résoudre le souci qui a causé "l'égarement" ou que c'est consciemment provoqué "pour le fun/le swag" :sick2: c'est une trahison de la pire espèce.


Tout cela ne m'empêche pas d'être objective et de trouver que les campagnes de pub, surtout la première affiche, est rudement bien faite sur la forme même si le fond me désole.

Bref, après ce pâté je m'en vais lire ce que les autres Madz ont à dire sur la question !
 
Dernière édition :
Comme la plus part des madz je trouve le principe assez abjecte. Dire que les fondateurs s'en mettent plein les poches sur les mensonges et tromperies des autres .. !

En tout cas @Laystary, je lis souvent tes articles et je trouve que celui-ci est particulièrement bien construit. En le lisant, je n'arrivais pas trop à me formuler ce qu'il clochait dans le principe de ces sites, et puis je suis arrivée à ce paragraphe :

"La question n’est donc pas tant de savoir si les aventures extra-conjugales sont une tendance élargie de nos sociétés modernes – elles le sont déjà, avec ou sans ces sites de rencontres pour infidèles – mais de se demander s’il est véritablement sain que ces publicités rendent soudainement acceptable l’idée de mentir (à soi-même, à son compagnon, à sa famille) dans le but égoïste de jouir sexuellement, dans la trahison et le secret, sans jamais être confronté à ses engagements."

Que je trouve particulièrement juste et pertinent. Bravo et merci à toi :fleur:
 
M

mageria

Guest
Les gens qui trompent leur conjoint, ça les regarde. S'ils ne sont pas heureux/satisfaits, c'est dommage et triste mais ils font ce qu'ils veulent même si je suis contre l'adultère à cause du non respect de l'autre.

Mais faire ouvertement de la pub là-dessus, ça me choque. C'est rendre banal quelque chose que l'on cache à quelqu'un. En gros, rendre normal le fait de tromper l'autre.
Je trouve ça désolant.
 
@trigger
Je dis pas qu'il faut être entouré par les Bisounours pour devenir monogame ^^
Je dis juste que si on instaure comme norme "le fait de tromper c'est normal".
Je parle pas des valeurs véhiculées par les parents mais plus des normes établies par la société.
(heureusement qu'on reproduit pas tout ce que nos parents font et qu'on est capable de faire nos choix, le monde serait bien triste sinon )
 
En fait ce que j'ai remarqué c'est que même si la société "impose" la monogamie et la fidélité dans le couple ,d'un côté  il est de bon ton de vouloir aller ailleurs (mais de ne pas passer à l'acte) et de regretter sa vie de célibataire (y'a qu'à voir les enterrements de vie de jeune fille/garçon comme si ta vie allait s'arrêter parce que tu te maries... On dit d'ailleurs "se passer la corde au cou" je trouve ça horrible , pourquoi se caser alors ?) 

Y'a qu'à voir les témoignages des madz qui sont en couple depuis longtemps "mais t'en a pas marre ? tu veux pas aller voir ailleurs ?" ou qui ont démarré une "vie de couple" (se voir tous les jours , emnéager ensemble) tôt "oh mais vous êtes jeunes"
Comme si finalement il y avait la jeunesse = faire pleins d'expériences (mais pas trop pour les filles hein) , se caser vers 20 ans et ensuite vers 30 commencer à se lasser , vouloir retrouver sa jeunesse de célibataire et donc envisager la tromperie. 


J'ai l'impression que c'est inconvevable d'être monogame et fidéle par choix , d'être est uniquement attiré par une personne et qu'on a envie d'être aimé par la même personne. Personnellement quand je suis amoureuse , je suis uniquement ... "dévouée" (d'un point de vue sentimental) et je n'ai d'yeux que pour mon copain, après c'est ma personnalité , j'y crois pas du tout à "la monogamie/polygamie" c'est naturel. 

Finalement , ce qui m'embête dans ce genre de sites et la "mentalité" que ça engendre c'est qu'au lieu d'accepter les personnes "poly amour" , on dit " ça fait 20 ans que tu es en couple , c'est OBLIGE que tu sois lassé , tu peux bien tromper ton partenaire non ?" comme si c'était l'ultime "piment" d'une vie de couple. (quand on est pas en relation libre on est bien d'accord)
 
J'attendais un tel article ! Merci beaucoup, il est très bien renseigné et met les choses au clair (notamment par rapport à un pseudo-féminisme qui m'irrite particulièrement) :mur:

Tout cela me déprime et me donne la nausée...parce que l'infidélité a fait beaucoup de dégâts entre mes parents, dont je souffre encore puisqu'ils ne se sont pas séparés malgré tout (je vous laisse imaginer l'ambiance), parce que je crois au mariage, à la confiance, au dialogue (au lieu du mensonge) et parce que je me sens visée en tant que chrétienne (ces imbéciles de communiquants pensent que les jugements moraux sur la confiance et le mensonge ne peuvent pas être émis sans rapport avec la religion...Eh les madz qui sont choquées par Gleeden et cie., dites-moi, vous avez bien toutes votre carte d'adhérente à Civitas ?) Non mais sans blague.

Entre ça et Baby Scumbag...ce n'était pas une journée très "Faith in humanity" :sick2:
 
L

loulou33

Guest
trigger;4091932 a dit :
Ca ne me choque pas finalement, les gens qui veulent etre infideles le seront avec ou sans ces sites, et ils se trouveront toujours des excuses de toute facon.

Ces sites ne sont pas responsables des infidelites, quelqu'un qui fait la demarche de s'inscrire a deja decide de tromper dans sa tete, et pour moi c'est quasiment du meme niveau que passer a l'acte physique.

En revanche une question: je ne comprends pas comment une infidelite ponctuelle peut renforcer le couple? Si quelqu'un a une theorie la-dessus, partagez-la s'il-vous-plait!
moi je suis assez d'accords avec toi

peut être que je vais me faire huer, mais je pense vraiment qu'il faut prendre ces affiches au second degrés et se dire que de toutes façons si infidélité il doit y avoir, infidélité il y aura..

se ne sera plus avec un ou une collègue, ou ami(e) ou autres mais avec une autres personnes tout aussi consentante...
Je pense que ce qui peut déranger c'est que du coup l'infidèle ne peut plus se cacher derrière un "je suis désolée, j'avais trop bu" ou encore "des mois qu'elle ou il me faisait du charme, on a eu une absence et voilà.."parce que là pour le coup avec ces sites l'infidèle, sait ce qu'il veut, et va droit au but, et je pense que c'est ce qui peut déranger ..

Après personnellement je me dit que l'infidélité a toujours existé, et existera toujours, après on est tous et toutes différent(e)s face à elle, et au même titre qu'il y a de "façons d'être infidèles" il y a de façons d'être trompé, et de façons de vivre avec ou pas

c'est comme ça, l'être humain est doté de capacités profondes à s'émouvoir, s'attacher, et toute une palette de sentiments de ressenti, etc qui amène à tout un tas de comportements..

je ne crois pas que ces sites "développent l'infidélité"
ils profitent d'un comportement humain
c'est tout

au même titre que meetic profite du céliba et du besoin d'être à deux,
et que l'on trouve également des sites permettant à deux personnes désireuses de faire un bébé de se rencontrer et de passer à l'acte sans forcement de sentiments amoureux

et ainsi de suite,
ces sociétés lucratives, surf sur des besoins que les êtres humains créés tout seul comme des grands.

sur mon cv amoureux je peux dire que j'ai été trompé, et j'ai eu tous types de comportements en l'apprenant qui ont dépendus des époques de ma vie, de la relation que j'avais avec l'autre, de mon ressenti, ect
allant du "c'est pas grave on oublis" à "la paranoïa absolue"

j'ai aussi trompé, pour raisons diverses et variées, et dans des états d'esprits diverses et variées, avec ou sans regrets

pour ce qui est de l'infidélité ponctuelle qui renforce un couple, et bien je pense que quand un homme et une femme sont ensembles depuis très longtemps avec les hauts et les bas que peut avoir une relation, il peut arriver que l'infidélité nous aide à nous rendre compte que ce que l'on a comme relation, et que la personne avec qui l'on vit est quand même LA personne qui nous convient (syndrome de l'herbe n'est finalement pas plus verte chez le voisin)

bref long débat qu'est celui de l'infidélité et surtout je crois débat sans fin
 
Je sais pas si ça a déjà été dit mais l'argument du mec qui témoigne "c'est pas la publicité qui dicte nos comportements" (je crois que c'est ça, de mémoire) quand on voit ceux des filles qui veulent ressembler à des mannequins je suis pas super-d'accord, même si on ne peut pas nier que ça existe.

Le fait de glamouriser de la malhonnêteté (parce que c'est ni plus ni moins que ça, peu importent les raisons) ça me choque moi aussi.
 
Je suis peut-être sèche, mais le slogan "Contrairement à l’antidépresseur, l’amant ne coûte rien à la sécu" me donne envie de pleurer de pitié. Y a que l'antidépresseur peut-être comme solution ? La communication, les psychanalystes, ça n'existe pas si l'on a un problème ? Ah bah oui pardon, une psychanalyse c'est payant, mais peut-être que si on a un soucis, faut un peu se bouger et donner de sa personne. Si on ressent un manque quelque-part, si on ne se sent pas complètement comblée dans son couple, on essaie de comprendre pourquoi et trouver une solution réfléchie pour aller mieux et pas faire de mal à ses proches, on n'essaie pas de combler un manque en se créant une nouvelle source de problèmes et en employant une technique d'autruche. Du coup j'ai le sentiment que la cible recherchée de la pub est une personne faible qui cède facilement, donc d'emblée c'est mal parti pour moi pour sympathiser avec leur concept.

Et je suis désolée, mais pour moi l'argument "ce n'est pas la pub qui décide ce qu'on fait, mais elle qui tient compte d'une réalité en répondant à nos attentes" ne tient pas DU TOUT la route.
Je sais que l'infidélité est un fait ! Et je n'ai pas envie de faire la morale à ceux qui l'ont été, je ne connais pas leur vie.  Si comme pour après tout sur le net, j'apprenais qu'il y avait des sortes de réseaux secrets de rencontres, j'aurais fermé les yeux, là au moins c'est ce que j'appelle être le reflet d'une réalité, même si ça n'entre pas dans mes principes, mais soit. Mais des affiches GÉANTES dans le métro ! La première fois que j'en ai vu une, je ne pensais même pas que c'était autorisé, c'est dire. Ce qui me choque, c'est cette tentative de la normaliser. C'est clairement de l'incitation pour moi, et une déculpabilisation malsaine. On va pas faire une affiche géante pour prôner tous nos vices !  J'ai, comme une grosse majorité de personne, plusieurs fois pris plaisir à critiquer une personne que je n'aime pas derrière son dos. Pourtant si je vois un panneau publicitaire qui vend les mérites d'un site où l'on peut en toute liberté faire sa langue de biatch ça me révolterait ! Même si c'est une comportement humain, je ressens quand même une pointe de culpabilité quand je le fais, et c'est extrêmement important de s'imposer ce genre de repères ! De plus en plus de gamins décrochent de l'école, on va lancer un site qui aide à sécher les cours sans se faire choper, et placarder la pub partout dans les rues parce-que c'est une "réalité, faut pas se voiler la face" ?
La publicité cherche cherche sans cesse à nous faire remettre en question à nous faire poser des questions qui peuvent paraitre d'abord louables, comme "tiens, mais oui, qui je suis pour dire que ma vie de couple est la bonne ? Et si c'était juste culturel, et que c'est la religion qui a imposé ça à la société, sans que je m'en rende compte, et je me fais avoir comme un mouton, alors que d'autre vivent heureux autrement ?" J'ai l'impression qu'on me prend pour une conne qui n'a jamais réfléchi à ma condition, et qui suit une morale qu'on m'a imposée. De plus en plus pour vendre on essaie de nous détourner des principes fondamentaux que l'on s'est construits au nom de belles valeurs, d'un monde où chacun serait heureux parce-qu'il fait ce qu'il veut, de la "liberté" quoi. Liberté de quoi ? Faire potentiellement du mal à son partenaire ? Mentir à ses enfants ?
Je suis un peu énervée.
 
Dernière édition :
clover-;4092112 a dit :
Je ne veux pas rentrer dans l'histoire de ton couple parce que ça ne me regarde pas, mais vu que tu viens m'en parler je me permet de te répondre :
tu dis toi même que tu n'as pas envie d'être fidèle (c'est ce que je pense avoir compris mais détrompe moi si ce n'est pas le cas) mais tu t'es mise en couple avec un homme qui n’accepte pas l'infidélité.

Je ne suis pas là pour te jeter la pierre mais pour le coup tu as fait le choix d'être en couple avec en sachant que vos désirs étaient contradictoires donc que dire ? :)


Je reste sur la position de mon premier message concernant l'infidélité.
C'est peut-être un jugement trop fort pour toi mais dans ma vision de la vie l'honnêteté prime donc oui l'adultère me dégoûte.
Cependant je n'ai absolument rien contre les relations libres si elles sont consenties par les deux personnes.
Je me suis fait couilonner :d Non, serieusement, je pensais pas que ce serait a ce point. Sinon j'aurais peut etre reflechie a deux fois.

En revanche, je te rejoins sur l'honnetete prime avant tout. C'est bien pour ca que je ne papillonne pas a droite a gauche. Ce que je regarde surtout, c'est le couple en lui meme. Quand tu habites avec la personne, que tu peux la voir tous les jours, oui, la ca me derange plus qu'un couple a distance qui se voit deux semaines tous les 6 mois. Mais la encore, chaque couple est different :)
 

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