Le clip de Balance Ton Quoi de Angèle fait un gros doigt au sexisme !

[Chat-au-Chocolat]

@Loutrinel Les messages précédents ont déjà presque tout dit, mais j’ai un avis bien plus tranché : je trouve ce thread grotesque. C’est tout ce que je déteste chez certains miltantismes féministes (mais ça vaut aussi pour d’autres luttes), qui donnent en plus, hélas, une image déformée du mouvement.

Un clip ça fait 3-4 minutes, il faut synthétiser, donc à quel moment Angèle aurait eu le temps d’aborder toutes les problématiques féministes de manière parfaitement exhaustive ? Elle n’écrit pas une thèse, elle fait un CLIP. Et non, elle ne parle pas du hijab, mais en même temps c’est pas exactement le sujet Comment on peut lui reprocher un truc pareil ?
Et oui, c’est une féministe blanche bourgeoise (apparemment c’est devenu une insulte maintenant, alors qu’à la base c’est juste un état de fait ) et elle parle de ce qu’elle connaît en priorité, ça me semble plutôt logique. Tout comme la personne qui a écrit le thread aurait tourné la vidéo autrement, en fonction de son expérience.
Et pour finir, d’où on ne peut plus critiquer le sexisme qui infuse le milieu du rap maintenant ? On peut critiquer les « bourgeois blancs » sans problème (paie ton mépris à peine voilé, sans mauvais jeu de mot) mais pas les mecs qui ont grandi en banlieue parce que là ce ne serait soudain plus une critique objective mais du classisme ou du racisme ? C’est n’importe quoi. Je déteste ce militantisme à deux balles et teinté de la mauvaise foi la plus crasse.

Oh et puisqu’on y est, faut arrêter avec le « féminisme blanc bourgeois ». C’est quoi ce nouveau truc, on va critiquer les gens qui sont nés dans un milieu aisé juste parce qu’ils ont des privilèges et que ceux-ci les dépouilleraient de toute valeur, de toute légitimité dans le combat féministe ? Mais en quoi ? Faut être précaire et racisé.e pour avoir une parole considérée comme légitime et « entendable » ? Je fais volontairement de la provoc, mais c’est vraiment ce que m’évoque ce thread. Comme si on pouvait reprocher aux gens d’avoir des opinions, des préoccupations et des combats influencés par leur milieu social et leur expérience de vie. Tu luttes en premier pour ce qui te concerne directement, et ce n’est ni bien ni mal, c’est juste logique (cest d’ailleurs, ironiquement, ce que fait la meuf qui a écrit ce thread).

Après sur Angèle en particulier, je la trouve ultraaaaa surévaluée mais le clip est quand même sympa. Il n’est pas révolutionnaire en soi, mais y a encore 5 ans il aurait été considéré comme tel. C’est bien que les idées féministes se démocratisent. Plus on y exposera les gens, et moins ce sera perçu comme un truc radical et/ou hostile. Rien que pour ça, j’ai envie de lui dire : bravo !

 

[Mullipa]

@Chat-au-Chocolat PUTAIN MEUF MERCI ! J'en ai ras-la-trompe (hommage à Tantor, ce grand philosophe) de ce racisme inversé dans lequel tout le monde se jette. "Tu as de l'argent? Alors ferme ta gueule, de toute façon tu l'as probablement eu d'une façon pas très glorieuse, en magouillant, ou pire, juste hérité de tes parents", "tu es blanc/he? Tais-toi, tu ne connais pas le racisme" "tu es bourgeois/e? on ne veut pas t'entendre, tu vis mieux que la plupart des gens donc tu n'as rien à dire". Belle mentalité. Et d'ailleurs, puisqu'on parle de ça, si on veut que les sujets soient connus du public, ça va plus vite quand une personne PUBLIQUE en parle. Concernée directement par les sujets, ou non.
Qu'est-ce qu'on s'en fout qu'Angèle ai des parents connus? Si les gens apprécient ce qu'elle fait ça n'a rien à voir. Et surtout, que celui ou celle qui refuserait d'utiliser le réseau qu'il a à sa disposition pour réussir lève la main, ça me fera bien rigoler. Alors oui, elle réussit plus vite que ceux qui ne connaissent personne, mais si elle faisait de la vraie merdre que personne ne supporte, elle ne remplirait aucune salle, ne vendrait pas de disques et elle ne réussirait pas.
Et bordel, pour une fois qu'on fait entendre (sous entendu qu'on diffuse beaucoup, même si elle est loin d'être la seule) une meuf qui veut remettre les pendules des rappeurs sexistes à l'heure, bah c'est un joli pas, ya pas de petite victoire !

 

[Machiavelli]

Il est dit qu'en tant que femme blanche et bourgeoise, elle ne devrait pas pouvoir dénoncer le sexisme du rap car pas assez concernée => elle ne doit donc pas parler de choses qui ne la concernent pas.
Mais elle ne porte pas le voile, n'est a priori pas musulmane... donc elle n'est pas concernée là non plus. En revanche on voudrait qu'elle en parle, sinon cela invaliderait son discours. => elle doit donc parler de choses qui ne la concernent pas.
Ce n'est pas très cohérent. Soit on dit qu'une personne peut parler de quelque chose sans être la première concernée, soit on dit qu'elle ne peut pas. Donc soit on lui reproche d'avoir parler du rap, soit on lui reproche de ne pas avoir parler du voile.

Oh et puisqu’on y est, faut arrêter avec le « féminisme blanc bourgeois ». C’est quoi ce nouveau truc, on va critiquer les gens qui sont nés dans un milieu aisé juste parce qu’ils ont des privilèges et que ceux-ci les dépouilleraient de toute valeur, de toute légitimité dans le combat féministe ? Mais en quoi ? Faut être précaire et racisé.e pour avoir une parole considérée comme légitime et « entendable » ? Je fais volontairement de la provoc, mais c’est vraiment ce que m’évoque ce thread. Comme si on pouvait reprocher aux gens d’avoir des opinions, des préoccupations et des combats influencés par leur milieu social et leur expérience de vie. Tu luttes en premier pour ce qui te concerne directement, et ce n’est ni bien ni mal, c’est juste logique (cest d’ailleurs, ironiquement, ce que fait la meuf qui a écrit ce thread).

PUTAIN MEUF MERCI ! J'en ai ras-la-trompe (hommage à Tantor, ce grand philosophe) de ce racisme inversé dans lequel tout le monde se jette. "Tu as de l'argent? Alors ferme ta gueule, de toute façon tu l'as probablement eu d'une façon pas très glorieuse, en magouillant, ou pire, juste hérité de tes parents", "tu es blanc/he? Tais-toi, tu ne connais pas le racisme" "tu es bourgeois/e? on ne veut pas t'entendre, tu vis mieux que la plupart des gens donc tu n'as rien à dire". Belle mentalité.

Petite compilation, ça fait du bien à lire.

J'ai un gros problème avec cette hiérarchisation de la légitimité, qui s'appuie non pas sur la pertinence d'une personne mais simplement sur son identité. On dirait presque un genre de droit divin, par défaut légitime et indiscutable, et ça perd tout son sens dès lors qu'on trouve 2 concernés en désaccord. Ce qui est pas rare.
EDIT : d'ailleurs je viens de me rappeler qu'on m'avait fait le coup sur ce forum "gneugneu tais-toi t'es pas concernée", sauf que pas de bol je l'étais, juste je tenais pas le discours attendu, je jouais mal mon rôle d'oppressée faut croire

 

[guerredesmiroirs]

Si vous voulez la version avec des femmes portant une hijab, c'est fait

 

[greenapple]

@skippy01 : donc tu traines dans conversation le seul mec autorisé du forum (ce qui est déjà problématique en soi dans le concept) pour l'ériger en exemple de mec pro-féministe qui devrait se sentir offusqué par les propos d'une autre madz alors qu'on est sensé pouvoir se sentir libre, enfin, de parler de féminisme comme on veut sur ce forum, justement parce qu'on est débarrassé des mecs dans cet espace. Tu vois pas une grosse couille dans le potage là?

D'ailleurs, sur le sujet des hommes alliés, à titre perso je ne pense pas qu'on puisse encenser quel mec que ce soit pour son féminisme tant qu'on a pas vécu et été au lit avec. C'est souvent dans le quotidien et à poil que les masques tombent.

 

[skippy01]

Moi, la grosse couille que je vois, c'est la totale incohérence avec la cause que nous défendons. Car si on part du principe que les hommes seront à jamais irrespectueux avec les femmes, ça signifie que nous nous battons pour une cause perdue.

 

[greenapple]

@skippy01 : si tu essensialise une nature d'homme et une nature de femme immuables et que tu postules que les individus sont dirigés avant tout par leurs hormones et un instinct reproductif, je peux intégrer que tu soit sur la défensive et que tu te sentes obligée de faire du #notallmen.

Par contre si tu adhères au fait que nos comportements sont majoritairement la résultante d'une éducation, d'un conditionnement cuturel de nos sociétés qui sont (pour le moment) patriarcales, tu n'as pas de raison de t'angoisser pour ces messieurs. Si ils sont tous capable de se remettre en question et qu'on éduque la prochaine génération de manière égalitaire, tout ira bien.

En attendant, les hommes qui sont en cours de remise en question sont rares, donc on peut se permettre de généraliser. De la même manière qu'on peut généraliser sur le fait que toutes les femmes ont interiorisé du sexisme à différent degrés et que ça s'exprime de plein de manières.

Dans mon entourage, les hommes cis vraiment bien avancés dans leur déconstruction, je les compte sur les doigts d'une main et c'est surement pas une confiance que j'accorderais à un mec que je ne connais pas.

 

[Madz-Nana]

Je ne connais ni les parents d'Angèle, ni ce que fait son frère donc non, c'est pas "parce qu'elle a des parents connus" que les gens l'aime bien...

 

[Solidshnek]

@Madz-Nana Je pense que la critique elle est plutot dans le fait qu'avoir des parents dans le milieu ou un frère reconnu (il est quand meme l'un des rappeurs les plus influents de ces 2-3 dernières années) aide franchement à soulever des barrières
Heureusement je crois qu'on ne peut pas encore forcer les gens à nous aimer.

 

[ja-de]

Mouaip, un peu limite de rentabiliser autant un morceau et de ne pas rémunérer les figurants du clip. Vraiment pas éthique même, surtout pour un artiste de cette envergure qui en plus fait des bénéfices sur des produits dérivés dudit clip...

 

[Ahn]

La famille connu ça aide, mais en même temps, à chaque fois qu'on parle d'elle on parle forcément de son frère (pas trop de ses parents vu qu'ils sont moins connus en France j'crois). Et franchement, à sa place j'en aurais vraiment marre! J'ai pas trop vérifié car je suis moins fan du style de son frère, mais je suis pas certaine qu'à chaque nouvelle interview on lui parle de sa sœur... Et elle est tout à fait dans le droit de critiquer ça.
Concernant ce clip là, j'ai vu pleins d'article défiler sur Facebook qui en parlait et avant même Angèle, il y avait Pierre Niney dans le titre. Les journalistes qui ont vu ce clip n'ont même pas réussi à comprendre le but de ce que dit le clip et profitent d'un acteur homme, blanc et connu pour augmenter le nombre de clic.
Donc non, je pense pas que ce clip soit trop basique et superficiel. C'est pas un clip à destination de femmes féministes, mais pour les mecs. Et il faut commencer par les bases parce que même le "non c'est non" c'est déjà dur à faire comprendre et le fait que ça soit vu à la télé, mis en image et qu'on l'entende tout le temps, ça me laisse espérer que peut-être, ça finira par amener un petit déclic pour certain!
Je rajoute que dans le clip elle porte elle aussi un tee-shirt "feminist in progress" et pas "master of feminism"...

 

[Elanor.]

Je passe tel le spectre du hors sujet, pour dire : hééé mais le château de l'anti-sexisme academy j'le connééééééé.
Je ne sais pas COMMENT mon cerveau a pu faire le lien après tout ce temps, maaaais du coup, cadeau, oublié de toutes et tous:

C'est finalement tout ce que j'avais à dire, je repars, mon drap frôlant le sol.