@Ana-Esperanza Je suis désolée pour toi ! Mais tu devrais voir directement avec l'école doctorale, parce que moi l'an dernier j'ai commencé ma thèse en janvier car j'ai eu les financements tard et ça n'a posé de problème à personne
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- Initiateur de la discussion Melle.Sade
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@Zébul' je n'ai pas de financement, donc pas vraiment d'arguments à part que le temps passe et que j'ai pas l'assurance que ça fonctionne en septembre...
Je suis pas hyper heureuse de la façon dont on m'a refusée. Le hdr m'a dit que c'était mieux de commencer en septembre. Mais il faudrait que je sois sûre que ça se fera !
Parce qu'en attendant je passe du temps à "ne rien faire" et si je dois chercher un emploi, on me reprochera (c'est déjà le cas) des périodes d'inactivité ! Il m'a aussi dit d'attendre la fin de mes allocations chômage pour commencer le doctorat, mais mes allocs sont loin d'être confortables ! Au moins si je commençais à chercher un financement aujourd'hui, je pourrais espérer en trouver un avant septembre...
Il m'a reproché mon jeune âge, il m'a dit que ça sert à rien de se presser dans la thèse à 22 ans, on n'a toute la vie devant soi etc...
En vrai j'ai 30 ans et ça le regarde pas. Je fais les choses quand elles sont bonnes pour moi, j'ai pas suivi un planning établi master-doctorat avant mes 25 ans et prix Nobel avant 30!
Juste, je sais que c'est ce qu'il me faut aujourd'hui, qu'aujourd'hui je peux, et qu'à la fin de l'année je serai peut être en dèche financière à 100%, sans pouvoir financer de doctorat (s'ils m'acceptent à nouveau), sans allocs et donc juste postuler à des postes où on me dira que ça fait 2 ans que je glande...
Je suis pas hyper heureuse de la façon dont on m'a refusée. Le hdr m'a dit que c'était mieux de commencer en septembre. Mais il faudrait que je sois sûre que ça se fera !
Parce qu'en attendant je passe du temps à "ne rien faire" et si je dois chercher un emploi, on me reprochera (c'est déjà le cas) des périodes d'inactivité ! Il m'a aussi dit d'attendre la fin de mes allocations chômage pour commencer le doctorat, mais mes allocs sont loin d'être confortables ! Au moins si je commençais à chercher un financement aujourd'hui, je pourrais espérer en trouver un avant septembre...
Il m'a reproché mon jeune âge, il m'a dit que ça sert à rien de se presser dans la thèse à 22 ans, on n'a toute la vie devant soi etc...
En vrai j'ai 30 ans et ça le regarde pas. Je fais les choses quand elles sont bonnes pour moi, j'ai pas suivi un planning établi master-doctorat avant mes 25 ans et prix Nobel avant 30!
Juste, je sais que c'est ce qu'il me faut aujourd'hui, qu'aujourd'hui je peux, et qu'à la fin de l'année je serai peut être en dèche financière à 100%, sans pouvoir financer de doctorat (s'ils m'acceptent à nouveau), sans allocs et donc juste postuler à des postes où on me dira que ça fait 2 ans que je glande...
Dernière édition :
@Ana-Esperanza Du soutien, vraiment.
Ce que je comprends pas, c'est que si tu n'as pas de financement, qu'est ce que ça lui change que tu commences maintenant ou en septembre prochain ? Je trouve ses réactions un peu bizarre en fait :/
Tu es sûre de vouloir faire ta thèse avec lui ? As-tu contacté le MCF qui doit t'encadrer pour savoir ce qu'il en pense ?
Ce que je comprends pas avec ton jeune âge, c'est qu'il le savait quand il t'a recruté donc bon ... Et puis effectivement c'est toi qui sait ce qui est bon pour toi ! (mais la thèse à 22 ans, chapeau (moi j'ai commencé à 25 ans ahah), j'espère que t'en as pas marre d'entendre ça, n'hésite pas à me le dire sinon
)
Après du coup je suis pas la mieux placée pour parler des situations sans financement, donc là je laisse les autres répondre
Mais c'est toi qui dois les chercher ? Et tu peux quand même faire ta thèse sans ?
Ce que je comprends pas, c'est que si tu n'as pas de financement, qu'est ce que ça lui change que tu commences maintenant ou en septembre prochain ? Je trouve ses réactions un peu bizarre en fait :/
Tu es sûre de vouloir faire ta thèse avec lui ? As-tu contacté le MCF qui doit t'encadrer pour savoir ce qu'il en pense ?
Ce que je comprends pas avec ton jeune âge, c'est qu'il le savait quand il t'a recruté donc bon ... Et puis effectivement c'est toi qui sait ce qui est bon pour toi ! (mais la thèse à 22 ans, chapeau (moi j'ai commencé à 25 ans ahah), j'espère que t'en as pas marre d'entendre ça, n'hésite pas à me le dire sinon
)Après du coup je suis pas la mieux placée pour parler des situations sans financement, donc là je laisse les autres répondre
Mais c'est toi qui dois les chercher ? Et tu peux quand même faire ta thèse sans ?
@Zébul' mdr. mon jeune âge c'est 30 ans, pas 22 ans.
je me suis mal exprimée [parce que je suis 100% vénèr]. je vais avoir 31. mais ça n’intéresse personne de savoir mon âge réel parce qu'ils ont vu mon visage et pensent avoir compris QUI JE SUIS en me jugeant à mon apparence.
Et ils s'en foutent de savoir si j'ai de l'expérience professionnelle qui peut valider le fait que je veuille vouloir faire une thèse. j'ai l'air d'avoir 17 ans (il aurait pu dire ça, mais c'est pas possible de faire son doctorat à 17 ans donc il a pris l'âge le plus à peu près plausible) donc ça veut dire que j'ai aucune expérience (de la vie, du travail, de recherche ou d'intelligence et de maturité pour faire un doctorat). c'est pas la première fois et c'est la raison pour laquelle je trouve pas de travail depuis 3 ans.
La façon dont ça s'est passé, c'est que j'étais en contact avec mon prof mcf, et il se chargeait de trouver un hdr pour me suivre, juste sur le papier (il a choisi au pif je crois, ou il a choisi celui qui avait le moins de doctorants en cours peut-être. ou pour une autre raison, j'en sais rien).
mcf m'a dit que c'était ric-rac pour s'inscrire, les délais seront dépassés vendredi, mais c'était possible et on pourrait commencer à travailler. j'ai fait mon dossier ce weekend et je suis venue, et quand je suis arrivée à son bureau il était pas là. j'ai vu qu'il y avait son voisin, je lui ai demandé si monsieur mcf était là, il m'a un peu dédaignée. je suis partie, et quand je suis revenue ils étaient tous les deux en train de parler. et monsieur hdr m'a adressé la parole en commençant par : "non mais vous voyez, on nous oblige à faire les thèses en 3 ans maintenant". heu oui, bonjour, on parle de quoi là ?
Donc il m'a fait m'asseoir pour m'expliquer que si je m'inscris en septembre, j'ai tout le loisir d'aller sur mon terrain jusqu'à septembre, et comme ça en vrai j'aurai eu 3 ans et demi pour faire la thèse. qu'à 22 ans on n'est pas pressé et qu'il conseille à tout le monde d'attendre après le master pour réfléchir tranquillement.
mcf était plutôt d'accord qu'on peut commencer à travailler sans m'inscrire, mais hdr l'a pas laissé en placer une en fait donc même s'il ne l'était pas je l'aurais pas su.
moi ma logique c'était que si je m'inscris maintenant, je cherche un financement à balle et si je le trouve pour avril par exemple, je peux commencer ! mais là il faut que j'aille voir des financeurs potentiels et leur dire que j'aimerais de l'argent, mais pas avant septembre. je sais pas ce qui est le mieux. mais hdr ne m'a pas laissée poser mes questions, il m'a infantilisée et j'ai pas apprécié.
c'était la première fois que je rencontrais les 2, alors autant mcf m'a l'air très sympa (on s'était déjà appelés) et il est possible qu'on travaille bien ensemble, autant il a l'air de s'écraser devant hdr et j'ai pas envie de travailler avec lui (même si c'est un faux directeur de thèse, si je peux en avoir un qui me soit utile je préfère). je vais mentionner à mcf que ça me plait pas tout ce qui s'est passé.
j'étais tellement sidérée que j'ai dit "merci" à la fin quoi.
edit : pour répondre à tes questions, on peut faire la thèse sans financement, mais hdr m'a bien dit qu'ils ne laissaient pas faire + de 3 ans, donc ça empêche de travailler en même temps (personne dans le monde n'est capable d'avoir un job et faire une thèse en 3 ans ce serait un miracle, les gens qui font leur thèse sur leur temps libre mettent plutôt le double). Donc ils veulent bien m'inscrire sans financement, qu je dois chercher moi-mêmes. Ils vont me faire une lettre comme quoi je suis bien future doctorante pour montrer aux financeurs. J'ai demandé à voir mcf pour faire un plan d'action recherche de financements et j'espère qu'il va me répondre parce que sinon je suis à la rue (c'est dûr d'y comprendre quelque chose, même après des mois de recherches).
en fait j'ai mille fois + de trucs à dire mais j'ai déjà trop écrit.
j'enlèverai les détails d'ici quelques heures ^^
je me suis mal exprimée [parce que je suis 100% vénèr]. je vais avoir 31. mais ça n’intéresse personne de savoir mon âge réel parce qu'ils ont vu mon visage et pensent avoir compris QUI JE SUIS en me jugeant à mon apparence.
Et ils s'en foutent de savoir si j'ai de l'expérience professionnelle qui peut valider le fait que je veuille vouloir faire une thèse. j'ai l'air d'avoir 17 ans (il aurait pu dire ça, mais c'est pas possible de faire son doctorat à 17 ans donc il a pris l'âge le plus à peu près plausible) donc ça veut dire que j'ai aucune expérience (de la vie, du travail, de recherche ou d'intelligence et de maturité pour faire un doctorat). c'est pas la première fois et c'est la raison pour laquelle je trouve pas de travail depuis 3 ans.
La façon dont ça s'est passé, c'est que j'étais en contact avec mon prof mcf, et il se chargeait de trouver un hdr pour me suivre, juste sur le papier (il a choisi au pif je crois, ou il a choisi celui qui avait le moins de doctorants en cours peut-être. ou pour une autre raison, j'en sais rien).
mcf m'a dit que c'était ric-rac pour s'inscrire, les délais seront dépassés vendredi, mais c'était possible et on pourrait commencer à travailler. j'ai fait mon dossier ce weekend et je suis venue, et quand je suis arrivée à son bureau il était pas là. j'ai vu qu'il y avait son voisin, je lui ai demandé si monsieur mcf était là, il m'a un peu dédaignée. je suis partie, et quand je suis revenue ils étaient tous les deux en train de parler. et monsieur hdr m'a adressé la parole en commençant par : "non mais vous voyez, on nous oblige à faire les thèses en 3 ans maintenant". heu oui, bonjour, on parle de quoi là ?
Donc il m'a fait m'asseoir pour m'expliquer que si je m'inscris en septembre, j'ai tout le loisir d'aller sur mon terrain jusqu'à septembre, et comme ça en vrai j'aurai eu 3 ans et demi pour faire la thèse. qu'à 22 ans on n'est pas pressé et qu'il conseille à tout le monde d'attendre après le master pour réfléchir tranquillement.
mcf était plutôt d'accord qu'on peut commencer à travailler sans m'inscrire, mais hdr l'a pas laissé en placer une en fait donc même s'il ne l'était pas je l'aurais pas su.
moi ma logique c'était que si je m'inscris maintenant, je cherche un financement à balle et si je le trouve pour avril par exemple, je peux commencer ! mais là il faut que j'aille voir des financeurs potentiels et leur dire que j'aimerais de l'argent, mais pas avant septembre. je sais pas ce qui est le mieux. mais hdr ne m'a pas laissée poser mes questions, il m'a infantilisée et j'ai pas apprécié.
c'était la première fois que je rencontrais les 2, alors autant mcf m'a l'air très sympa (on s'était déjà appelés) et il est possible qu'on travaille bien ensemble, autant il a l'air de s'écraser devant hdr et j'ai pas envie de travailler avec lui (même si c'est un faux directeur de thèse, si je peux en avoir un qui me soit utile je préfère). je vais mentionner à mcf que ça me plait pas tout ce qui s'est passé.
j'étais tellement sidérée que j'ai dit "merci" à la fin quoi.
edit : pour répondre à tes questions, on peut faire la thèse sans financement, mais hdr m'a bien dit qu'ils ne laissaient pas faire + de 3 ans, donc ça empêche de travailler en même temps (personne dans le monde n'est capable d'avoir un job et faire une thèse en 3 ans ce serait un miracle, les gens qui font leur thèse sur leur temps libre mettent plutôt le double). Donc ils veulent bien m'inscrire sans financement, qu je dois chercher moi-mêmes. Ils vont me faire une lettre comme quoi je suis bien future doctorante pour montrer aux financeurs. J'ai demandé à voir mcf pour faire un plan d'action recherche de financements et j'espère qu'il va me répondre parce que sinon je suis à la rue (c'est dûr d'y comprendre quelque chose, même après des mois de recherches).
en fait j'ai mille fois + de trucs à dire mais j'ai déjà trop écrit.
j'enlèverai les détails d'ici quelques heures ^^
Dernière édition :
Je lance une question (à laquelle je n'ai pas de réponse, j'avoue) : est-ce que tous les financements ne sont pas justement adaptés aux dates d'inscription ? Je ne sais vraiment pas, je me demande
@popomme je sais pas... En l'occurrence je vais démarcher des entreprises qui n'ont pas encore en tête de recruter un doctorant... Du coup c'est de la candidature spontanée, donc il y a pas de date précise... S'ils me disent "mais oui c'est super ! On y va!" et moi je dis "oui mais alors dans 9 mois svp"
...je sais pas...
9 mois sur 3 ans c'est pas long mais je peux perdre l'engagement de la personne en cours de route, elle pourrait changer de boulot... En fait je flipper parce que la loi de Murphy s'applique toujours dans ces cas là.
...je sais pas...
9 mois sur 3 ans c'est pas long mais je peux perdre l'engagement de la personne en cours de route, elle pourrait changer de boulot... En fait je flipper parce que la loi de Murphy s'applique toujours dans ces cas là.
@Ana-Esperanza Aaah désolée pour ton âge Mais c'est vraiment bête cette histoire d'âge oO
Par contre effectivement méfiance, parce que même si il est que directeur sur le papier, il peut vraiment poser problème s'il décide d'intervenir ...
Tiens nous au courant de ce que le MCF va te dire du coup, mais j'ai pas l'impression que l'encadrement soit hyper safe :/
Et oui c'est clair que je vois pas comment c'est possible de faire une thèse en 3 ans sans financement, déjà que nous on finit rarement en 3 ans alors qu'on a les financements
Mais c'est vraiment bête cette histoire d'âge oOPar contre effectivement méfiance, parce que même si il est que directeur sur le papier, il peut vraiment poser problème s'il décide d'intervenir ...
Tiens nous au courant de ce que le MCF va te dire du coup, mais j'ai pas l'impression que l'encadrement soit hyper safe :/
Et oui c'est clair que je vois pas comment c'est possible de faire une thèse en 3 ans sans financement, déjà que nous on finit rarement en 3 ans alors qu'on a les financements
@Allitché Hahaha, ça y est j'arrive!! 
mais je crois que c'est surtout pour râler 
Bonjour tout le monde !
Est-ce que je peux arriver et raconter, dans mon premier post sur ce sujet, que j'en ai déjà marre?
Bon, je vous raconte.
Je suis en thèse cifre en sciences humaines (géographie rurale). Je travaille sur le sujet de la transition énergétique en milieu rural et sur tout ce qui tourne autour de la participation/implication des habitants d'un territoire dans ces démarches. L'entreprise où je bosse est une collectivité donc..... avec des élus (
).
Je n'ai commencé qu'en juillet, donc je démarre doucement.
Le sujet m'intéresse énormément et j'ai vraiment très envie de bosser dessus. C'est clairement un sujet un peu compliqué car peu traité sous mon angle d'approche. Du coup c'est cool parce que j'ai pas mal de personnes qui me contactent pour discuter de mon travail, même si ça ne fait que quelques mois que je planche dessus.
Mais depuis 2 mois, les élus arrêtent tous les projets que j'aurai du étudier comme cas d'étude, ils ont annulé le projet que je devait mener en recherche action. Donc j'ai les boules parce qu'en ce moment j'ai l'impression de juste bosser pour l'entreprise et de chercher des terrains d'études pour ma thèse à côté... Et en fait j'ai peur que ça me force à réorienter mon sujet alors que je n'en ai pas envie...
mais je crois que c'est surtout pour râler Bonjour tout le monde !
Est-ce que je peux arriver et raconter, dans mon premier post sur ce sujet, que j'en ai déjà marre?
Bon, je vous raconte.
Je suis en thèse cifre en sciences humaines (géographie rurale). Je travaille sur le sujet de la transition énergétique en milieu rural et sur tout ce qui tourne autour de la participation/implication des habitants d'un territoire dans ces démarches. L'entreprise où je bosse est une collectivité donc..... avec des élus (
).Je n'ai commencé qu'en juillet, donc je démarre doucement.
Le sujet m'intéresse énormément et j'ai vraiment très envie de bosser dessus. C'est clairement un sujet un peu compliqué car peu traité sous mon angle d'approche. Du coup c'est cool parce que j'ai pas mal de personnes qui me contactent pour discuter de mon travail, même si ça ne fait que quelques mois que je planche dessus.
Mais depuis 2 mois, les élus arrêtent tous les projets que j'aurai du étudier comme cas d'étude, ils ont annulé le projet que je devait mener en recherche action. Donc j'ai les boules parce qu'en ce moment j'ai l'impression de juste bosser pour l'entreprise et de chercher des terrains d'études pour ma thèse à côté... Et en fait j'ai peur que ça me force à réorienter mon sujet alors que je n'en ai pas envie...
@Heran.
Tu t'en es sortie avec ton poster ?
De mon côté j'ai réussi à soumettre un article
les chances d'acceptation sont faibles mais bon au moins il est rédigé et ça fera des retours...
Et sinon si jamais ça vous intéresse voilà un article sur le harcèlement sexuel dans le monde académique et notamment en conférence, qu'on m'a transmis aujourd'hui (certains passages peuvent potentiellement être dérangeants).
Tu t'en es sortie avec ton poster ?
De mon côté j'ai réussi à soumettre un article
les chances d'acceptation sont faibles mais bon au moins il est rédigé et ça fera des retours...Et sinon si jamais ça vous intéresse voilà un article sur le harcèlement sexuel dans le monde académique et notamment en conférence, qu'on m'a transmis aujourd'hui (certains passages peuvent potentiellement être dérangeants).
@Pooky* Pour rebondir sur l'article que tu cites, sur mon campus, pour tous les primo-entrants doctorants, nous avons eu une conférence de 4h sur le harcèlement sexuel dans l'enseignement supérieur. C'était ultra intéressant, avec la présence d'une association (qui s'appelle Clashes, j'ai adoré leurs autocollants et leur guide de survie). Et vu les questions affligeantes de mecs lors du débat, je me dis que le chemin est loooong. On a également eu des récits qui font froids dans le dos,; je ne pensais sincèrement pas qu'autant de supérieurs hiérarchiques pouvaient abuser de leur pouvoir sur l'obtention d'une thèse pour parvenir à leurs fins... 
@Pooky* Oh merci de demander. 
Ca s'est bien passé, au final je me suis fait une montagne des remarques de mon chef alors qu'il était juste un peu tatillon (mais j'ai interprété ça comme si mon poster entier était nul, bonjour le SI 
). Mais presque personne est venu voir mon poster alors que j'en étais super fière. 
(Et le doctorant-relou n'est pas venu me parler, pour une fois, mais il a soulé ma collègue en radotant que mon projet marcherait jamais. 
Il me fatiiiiigue. )
Bravo pour ton article en tout cas, j'espère qu'il sera accepté !
@La_montagnarde Dans mon uni on a des workshops pour apprendre à répondre aux questions, j'ai aucune idée de ce qu'il s'y raconte vu que j'ai pas vu l'intérêt d'y aller jusqu'à présent mais si tu as la possibilité de faire un atelier comme ça, ça peut peut être t'aider ? Et est-ce que tu aurais la possibilité de faire un entrainement avec des gens de ton labo ? Ou de ton école doctorale ? Genre nous on a un séminaire juste pour les doctorants tous les mois et une fois on avait préparé des questions pour entrainer un thésard qui défendait bientôt justement.
Sinon, j'ai accepté la proposition de mon chef de l'aider à rédiger une review, je suis excitée comme une puce et morte d'angoisse à la fois, j'ai un peu peur de la masse de travail à fournir et je sais pas trop par quel bout commencer. On doit écrire ca pour avril et en parallèle je dois faire les expériences manquantes pour le papier de notre ex-postdoc et bien sur continuer mon projet, je sens que je vais bien m'amuser à mon retour de vacances.
(Mais du coup si ça se goupille bien je pourrais avoir deux papiers avec mon nom dessus ) Ah et il m'a refourgué une nouvelle stagiaire pour mars-septembre alors que ma première vient à peine de finir son mémoire. Je crois que je sais pas lui dire non en fait.
A la base je venais pour vous demander un conseil.
Ca s'est bien passé, au final je me suis fait une montagne des remarques de mon chef alors qu'il était juste un peu tatillon (mais j'ai interprété ça comme si mon poster entier était nul, bonjour le SI ). Mais presque personne est venu voir mon poster alors que j'en étais super fière. (Et le doctorant-relou n'est pas venu me parler, pour une fois, mais il a soulé ma collègue en radotant que mon projet marcherait jamais. Il me fatiiiiigue. ) Bravo pour ton article en tout cas, j'espère qu'il sera accepté !
@La_montagnarde Dans mon uni on a des workshops pour apprendre à répondre aux questions, j'ai aucune idée de ce qu'il s'y raconte vu que j'ai pas vu l'intérêt d'y aller jusqu'à présent mais si tu as la possibilité de faire un atelier comme ça, ça peut peut être t'aider ?
Et est-ce que tu aurais la possibilité de faire un entrainement avec des gens de ton labo ? Ou de ton école doctorale ? Genre nous on a un séminaire juste pour les doctorants tous les mois et une fois on avait préparé des questions pour entrainer un thésard qui défendait bientôt justement. Sinon, j'ai accepté la proposition de mon chef de l'aider à rédiger une review, je suis excitée comme une puce et morte d'angoisse à la fois, j'ai un peu peur de la masse de travail à fournir et je sais pas trop par quel bout commencer. On doit écrire ca pour avril et en parallèle je dois faire les expériences manquantes pour le papier de notre ex-postdoc et bien sur continuer mon projet, je sens que je vais bien m'amuser à mon retour de vacances.
(Mais du coup si ça se goupille bien je pourrais avoir deux papiers avec mon nom dessus ) Ah et il m'a refourgué une nouvelle stagiaire pour mars-septembre alors que ma première vient à peine de finir son mémoire. Je crois que je sais pas lui dire non en fait. A la base je venais pour vous demander un conseil.
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Bonsoir à toutes! Je ne poste que rarement ici, mais je vous lis assez souvent (pour me motiver, j'avoue) et je viens à vous ce soir avec quelques questionnements, même si je ne sais pas si je suis exactement au bon endroit (n'hésitez pas à me rediriger si un autre topic est plus approprié)
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