Les fanfictions érotiques vues par... la sociologie

[Annie D'Astrée]

Juste un petit big up pour avoir présenté l'article avec une image sterek  (la saison 4 de teen wolf dans un moiiiiiis!)

J'ai litteralement cliqué sur l'image avant même de voir le titre, j'suis arrivée sur l'article en mode "Ah ho tiens mais c'est archi interessant en fait" 

Encore 30 jours. 






@lu-ciole, Ah ces doux jours où je pensais sérieusement à ouvrir un blog de fic rec tellement je savais pas quoi faire de toute ma culture Johnlock..  Bon maintenant j'suis tellement occupée à manger du Sterek dans tous les sens.. Ravie que tu t'en souviennes

@sycomore: Effectivement tu pointes un souci énorme dans la plupart des fandoms, celui de la différence entre être slasheuse et être gay friendly.
C'est l'équivalent de dire "J'suis pas raciste j'aime le couscous"
Je me souviens du tollé que ca avait fait, lorsque certaines slasheuses pendant la féroce lutte pour le mariage pour tous, ont cru malin d'amener l'argument "Je veux que Stiles et Derek/Spock et Kirk/Cas et Dean puissent se marier"

Ce qui 1) est ridicule parce que la définition même de fiction permet tout. Un manque de recul évident de la part de gens qui semblent penser que faire Cas et Dean avoir une folle nuit d'amour en lévitation c'est crédible mais pas les marier? ??
???
2) Un manque de respect très clair pour la communauté LGBTQIAP qui souffre réellement d'une situation de mise de rejet de la part des instances juridiques et politiques.

Je vois plus ça comme une maladresse, mais ça nous sert pas dans une marche vers une crédibilité créative et artistique...

Pour ce qui est d'héteronormer les slash j'ai toujours eu du mal aussi.. Le Fem!Lock (Sherlock version femme) par exemple me dérange beaucoup, je saisis très moyennement l'interet de les "hétérolisser" (A part peut etre pour la conception mais là encore on pourrait suggerer les bas fonds obscures de l'omegaverse)

Spoiler

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[Capitaine Janeway]

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Oui, j'avais été profondément dégoutée par les fans qui mettaient des messages sur leur OTP par rapport à la légalisation du mariage, mais j'ai aussi du mal avec les personnes qui slashent IRL ou réifient totalement les hommes homosexuels (c'est un peu le même effet qu'avec la réification des femmes pour moi).

Le problème étant que ce sont les groupes les plus vocaux (les personnes queers qui font des fanfics queers sont souvent mises dans le même panier d'ailleurs, c'est TRES agaçant).

En dehors de la fanfic érotique, je pense que toute fanfic est intéressante. En fait, c'est comme ça que j'ai commencé à m'intéresser à l'écriture, mais passons.

Il y a bien sûr un paquet de trucs étranges, mais il y a aussi des réinterprétations (Sherlock asexuel, ça a un sacré potentiel, bien plus que la vision de Moffat), une plus grande visibilité pour les minorités, etc. C'est vraiment un espace créatif qui a son importance.

 

[Lady Von Duck]

Personnellement, je pense que ce qui pousse les auteures à choisir des personnages masculins c'est aussi de se sortir des préjugés sur les filles, peut être qu'elles se retrouvent plus dans les personnages masculins, et s'éloignent des personnages filles de ce genre de roman (Hermione est intelligente certes, mais elle finit quand même avec Ron-le-meilleur-ami-gentil et avec 3 gosses : schéma classique de la bonne mère de famille).

je rajouterai que souvent les personnages les plus intéressants des œuvres d'origine sont des hommes (c'est triste mais c'est vrai), il n'est donc pas illogique qu'on retrouve beaucoup plus de personnages masculins que de personnages féminins dans les fanfictions et donc plus de couples d'hommes

Après j'aurai trouvé intéressant que l'article aborde la culture du viol très présente dans les fanfictions de ce type (sur le schéma séquestration + viol = amour )

édit: cela dit je trouve ça tout aussi réducteur de parler de fanfiction et terme de mommy porn (ou parce que 50 shade of grey est une fanfiction à la base) que d'en faire un exutoire pour jeunes filles en fleurs. Il y a de ça, mais il n'y a pas que ça (et souvent les textes les plus qualitatifs ne correspondent pas à ce schéma même quand il y a du cul dedans, et même quand l'histoire est concentrée sur une histoire d'amour)

 

[rose-bud]

Juste un petit big up pour avoir présenté l'article avec une image sterek  (la saison 4 de teen wolf dans un moiiiiiis!)

J'ai litteralement cliqué sur l'image avant même de voir le titre, j'suis arrivée sur l'article en mode "Ah ho tiens mais c'est archi interessant en fait" 

Encore 30 jours. 

RDV sur le topic Teen Wolf de mad quand tu veux pour extérioriser notre frustration de fangirl hystérique en manque



C'est marrant j'ai jamais poussé ma réfléxion aussi loin que vous par rapport aux slash. Je suis hétéro donc attiré par les mecs, donc deux mecs a poil à se faire des papouilles c'est tout bénéf'! J'aime le corps des hommes et ça s’arrête la(je parle bien ici des scènes de cul). Je le vois vraiment comme un fantasme, et pour moi un fantasme n'a pas nécessairement pour but d’être réalisé. Quand je vois deux mecs en couple dans la rue, je leur bave pas dessus, comme je n'ai aucun désire réel de voir deux acteurs de ship (par ex Dylan O'Brien qui joue Stiles et Tyler Hoecklin qui joue Derek dans Teen Wolf) finir en couple, même si c'est le cas pour leurs PERSONNAGES qui sont fictifs et ou j'en fait bien ce que je veux dans ma tête, et ou je sais parfaitement que ça ne se réalisera jamais pour de vrai.

 

[Allons-y]

@Pinceau_
Au cas où t'aurais pas encore assez de liens, je me permet de citer AO3, le cousin un peu moins connu de ff.net (:

 

[Celyala]

Personnellement, je pense que ce qui pousse les auteures à choisir des personnages masculins c'est aussi de se sortir des préjugés sur les filles, peut être qu'elles se retrouvent plus dans les personnages masculins, et s'éloignent des personnages filles de ce genre de roman (Hermione est intelligente certes, mais elle finit quand même avec Ron-le-meilleur-ami-gentil et avec 3 gosses : schéma classique de la bonne mère de famille).

je rajouterai que souvent les personnages les plus intéressants des œuvres d'origine sont des hommes (c'est triste mais c'est vrai), il n'est donc pas illogique qu'on retrouve beaucoup plus de personnages masculins que de personnages féminins dans les fanfictions et donc plus de couples d'hommes

Après j'aurai trouvé intéressant que l'article aborde la culture du viol très présente dans les fanfictions de ce type (sur le schéma séquestration + viol = amour )

édit: cela dit je trouve ça tout aussi réducteur de parler de fanfiction et terme de mommy porn (ou parce que 50 shade of grey est une fanfiction à la base) que d'en faire un exutoire pour jeunes filles en fleurs. Il y a de ça, mais il n'y a pas que ça (et souvent les textes les plus qualitatifs ne correspondent pas à ce schéma même quand il y a du cul dedans, et même quand l'histoire est concentrée sur une histoire d'amour)

Tout à fait d'accord

 

[Cozartist]

Je n'ai pas beaucoup l'habitude de commenter les articles, même si je les aiment beaucoup mais je me suis sentie un peu... concernée !

Car j'ai 18 ans et oui, j'écris des fanfics (une fanfic en fait) mais rien qui ai un rapport avec l'homosexualité, le viol ou le SM (je suis plutôt soft finalement, ça me rassure!)

Et je ne suis pas une grande adepte du site Fanfiction, même si c'est un peu la base de toutes les fanfics, car je préfère le site Wattpad !

Voilà

 

[Lostariel]

Je suis une grande liseuse de fanfictions depuis presque une dizaine d'années maintenant (qui c'est qui vient de se prendre un coup de vieux en écrivant cette phrase...) et je dois dire que j'ai eu un peu de mal à me retrouver dans l'article finalement.

Peut-être que c'est lié au fait que j'ai dépassé cette étape de jeune fille en fleur qui découvre sa sexualité mais à présent, je lis des ff principalement pour la richesse des histoires et des scénarios que peuvent élaborer leurs auteurs. (ceci dit, ça ne m'empêche absolument pas de lire des PWP de temps à autres^^)
Je trouve donc un peu réducteur de s'arrêter au côté attirance sexuelle.

Après, si le site de référence utilisé était ff.net, cela s'explique un peu mieux à mes yeux. Ce site étant le plus connu, c'est là-bas qu'on trouve tous les "débutants" et les auteurs ne réfléchissent bien souvent pas assez à la direction que doivent/vont prendre leur histoire.
De plus, avec leur récent changement (bien prise de tête) et l'interdiction des scènes de sexe explicite, une grande partie des auteurs plus "âgés"/"matures" (et donc abordant des sujets plus "intéressants" (politique, sociaux etc...) ont migré vers d'autres sites comme AO3 (avec lequel j'entretiens une relation de haine amoureuse à cause du temps que je peux y passer).
Quel est l'avis de ceux/celles qui sont encore très actifs sur ff.net ?

PS : Avant de me faire lyncher, je précise que, depuis plusieurs années, j'ai quasi-abandonné le milieu de la fanfic francophone pour les fanfics anglophones que je trouve plus riche donc peut-être que mon expérience ne correspond pas à la votre.

Edit : Et sinon, je déteste aussi quand un perso masculin est transformé en fille sans raison valable (s'il y en a une, ça ne me dérange absolument pas, je suis d'ailleurs en train de lire une fem!Stiles/Peter absolument géniale). Si c'est un mec à la base que ça reste un mec, nom de dieu !

 

[Mircea Austen]

Je suis une grande liseuse de fanfictions depuis presque une dizaine d'années maintenant (qui c'est qui vient de se prendre un coup de vieux en écrivant cette phrase...) et je dois dire que j'ai eu un peu de mal à me retrouver dans l'article finalement.

Peut-être que c'est lié au fait que j'ai dépassé cette étape de jeune fille en fleur qui découvre sa sexualité mais à présent, je lis des ff principalement pour la richesse des histoires et des scénarios que peuvent élaborer leurs auteurs. (ceci dit, ça ne m'empêche absolument pas de lire des PWP de temps à autres^^)
Je trouve donc un peu réducteur de s'arrêter au côté attirance sexuelle.

Après, si le site de référence utilisé était ff.net, cela s'explique un peu mieux à mes yeux. Ce site étant le plus connu, c'est là-bas qu'on trouve tous les "débutants" et les auteurs ne réfléchissent bien souvent pas assez à la direction que doivent/vont prendre leur histoire.
De plus, avec leur récent changement (bien prise de tête) et l'interdiction des scènes de sexe explicite, une grande partie des auteurs plus "âgés"/"matures" (et donc abordant des sujets plus "intéressants" (politique, sociaux etc...) ont migré vers d'autres sites comme AO3 (avec lequel j'entretiens une relation de haine amoureuse à cause du temps que je peux y passer).
Quel est l'avis de ceux/celles qui sont encore très actifs sur ff.net ?

PS : Avant de me faire lyncher, je précise que, depuis plusieurs années, j'ai quasi-abandonné le milieu de la fanfic francophone pour les fanfics anglophones que je trouve plus riche donc peut-être que mon expérience ne correspond pas à la votre.

Edit : Et sinon, je déteste aussi quand un perso masculin est transformé en fille sans raison valable (s'il y en a une, ça ne me dérange absolument pas, je suis d'ailleurs en train de lire une fem!Stiles/Peter absolument géniale). Si c'est un mec à la base que ça reste un mec, nom de dieu !

Mais le but de cet article était précisément... de cerner les fanfictions à thématique sexuelle Et non pas TOUTE les fanfiction ^^ D'où le titre "les fanfictions érotiques vues par la sociologie" et non pas "les fanfictions vues par la sociologie". 

On pourrait tout à fait faire cet article d'ailleurs, c'est juste que le sujet serait moins rigolo à traiter

@lady-von-duck


Ca pourrait faire l'objet d'un article intéressant sur la façon dont on fantasme le viol mais ça demande un article et des recherches à part entière pour ne pas tout mélanger
je te ferais signe si j'ai l'occasion de l'écrire !

 

[Lostariel]

Mais le but de cet article était précisément... de cerner les fanfictions à thématique sexuelle Et non pas TOUTE les fanfiction ^^ D'où le titre "les fanfictions érotiques vues par la sociologie" et non pas "les fanfictions vues par la sociologie".

On pourrait tout à fait faire cet article d'ailleurs, c'est juste que le sujet serait moins rigolo à traiter

Je comprends bien mais l'un n'empêche pas l'autre en fait !
Par exemple, dans les BDSM-verse (cf Xanthe ou Keira Marcos pour les intéressé-e-s, en anglais malheureusement), le côté érotique a une importance capitale puisque le principe est que l'orientation sexuelle lambda n'est pas homme/femme mais Dominant/soumis. Du coup, les auteurs traitent des aspects très différents et n'importe laquelle de ces histoires amènent à des réflexions sur la société avec une bonne dose de plaisir érotique (et d'ouverture sur le monde en prime !)

Bon après, je pars dans des trucs particuliers donc c'est vrai que ce n'est pas forcément le sujet de base mais c'est quelque chose qui me tient à cœur en fait. (marre des gens qui se fichent de moi quand je leur explique ce que je lis...)

 

[Aesma]

Pour les sites de fanfics, je citerais Manyfics communauté française, avec beaucoup de HP mais d'autres aussi. Par contre il faut se créer un compte pour avoir accès aux fics rated M.

Cet article m'a donné envie de me replonger dans mes fanfics. J'avais même mes auteurs préférés !

Et j'ai vu passer le terme "omegaverse" dans les commentaires à priori ça se réfère à un monsieur qui aurait ses ragnagnas et qui pourrait donc tomber enceint, j'aimais pas trop ce genre d'histoire par contre dans le monde magique de HP ils avaient réussi à inventer un concept sublime : le bébé-chaudron, une potion très compliquée qui prend 9 mois à réaliser et où les deux parents (hommes/femmes/elfes de maison) mettent beaucoup d'amour et créés donc un bébé qui est bien leur enfant biologique. (vachement mieux que la PMA !) -fic concernée-

 

[Mircea Austen]

Mais le but de cet article était précisément... de cerner les fanfictions à thématique sexuelle Et non pas TOUTE les fanfiction ^^ D'où le titre "les fanfictions érotiques vues par la sociologie" et non pas "les fanfictions vues par la sociologie".

On pourrait tout à fait faire cet article d'ailleurs, c'est juste que le sujet serait moins rigolo à traiter

Je comprends bien mais l'un n'empêche pas l'autre en fait !
Par exemple, dans les BDSM-verse (cf Xanthe ou Keira Marcos pour les intéressé-e-s, en anglais malheureusement), le côté érotique a une importance capitale puisque le principe est que l'orientation sexuelle lambda n'est pas homme/femme mais Dominant/soumis. Du coup, les auteurs traitent des aspects très différents et n'importe laquelle de ces histoires amènent à des réflexions sur la société avec une bonne dose de plaisir érotique (et d'ouverture sur le monde en prime !)

Bon après, je pars dans des trucs particuliers donc c'est vrai que ce n'est pas forcément le sujet de base mais c'est quelque chose qui me tient à cœur en fait. (marre des gens qui se fichent de moi quand je leur explique ce que je lis...)

Malheureusement en un seul article il faut faire des choix qui amène à se concentrer sur l'essentiel, mais je pense que tu auras compris que l'idée n'était pas de se moquer de ce que tu lis ! 
J'aimerais écrire plus d'article sexe et société donc travailler le rapport de domination parallèlement, j'imagine un exemple vite fait, au rapport de classe pour peu que je trouves un angle pour un site grand public ça peut être super intéressant Hésite pas à me donner des idées et/ou des références à lire, tu seras bien sûr créditée pour ton aide ^^