@Maelya Imposer son régime alimentaire aux autres? J'ai vu personne gaver personne avec des légumes oO. Alors que des genTes mettre de la viande en douce dans des plats et en faire manger à des végés "pour rigoler" en leur disant qu'il n'y en a pas, si 
J'ai l'impression - dis moi si je me trompe- que si on pousse le raisonnement un peu plus loin, on n'a pas le droit d'avoir envie de convaincre des personnes, et donc de militer, ça me fait un peu bizarre. Parce que dans la même veine, si on ne doit pas non plus militer contre les autres oppressions puisqu'il faut laisser la liberté de choix aux autres d'opprimer/de ne pas voir les oppressions/de les intérioriser, ça ne me semble pas acceptable du tout.
Il y a énormément de choses à déconstruire niveau condition animale, et je ne pense pas - à titre perso - que culpabiliser les personnes donne de bons résultats, parce qu'on nous éduque à ne pas voir le problème, on justifie tout ça en disant qu'on en a besoin pour vivre, que la nature est ainsi faite ( et là, ça peut rappeler des trucs concernant les trucs essentialistes dans d'autres luttes^^ ).
Après je t'avoue que comme @Boisdormant , tes généralités me mettent très mal à l'aise. Il y a des personnes désagréables dans tous les milieux, militants ou non, et je ne crois pas que le vegans et autres végés soient plus touchés que les autres. La diversité, tout ça. Les divers courants théoriques, les diverses façons de vivre le truc, de le partager, ça vaut plus que des jugements à l'emporte pièce à mon humble avis.
On va peut être pas en faire des caisses sur une invitée désagréable ou sur une poignée de militants violents dans leurs propos, je veux dire, on connait toustes des personnes impolies, chiantes, etc, c'est pas pour autant qu'on considère que les humain.e.s sont des saletés dans leur globalité. Puis en fait, peu importe, comme je le disais plus haut : critiquer les personnes pour leurs comportements ça fait vraiment écran de fumée devant des idées qui valent la peine d'être considérées sans fantasmes et préjugés divers. Perso j'ai rencontré des personnes très bizarres et avec des idées que je ne partage pas du tout dans la sphère militante, mais je m'en fiche, ça ne m'empêche pas de continuer à réfléchir. J'en ai rencontré d'autres qui sont adorables, et tant mieux, ça fait du bien de partager des idées de façon agréable, mais au final se concentrer sur la personnalité des genTes ce n'est pas forcément pertinent... Si ça se trouve Alain Soral peut être adorable dans certains contextes ( je vous demande un effort d'imagination
), est ce que ça rend ses idées forcément sympas? Je ne crois pas. Ben ça marche aussi dans l'autre sens
J'ai un peu de mal avec le fait que tu nous expliques comment on doit faire, comment on doit communiquer, etc. On est plutôt au courant que la plupart des personnes ne connaissent pas le veganisme ou en ont une idée erronée, oui. ( je suis rodée, j'ai dû expliquer les féminismes à pas mal de genTes, en fait c'est rigolo mais ce sont des gymnastiques assez proches) . Après on peut ne pas être d'accord. C'est pas obligé de mal se passer, mais c'est pas obligé de bien se passer non plus.
L'alimentation, comme tout choix de consommation, c'est politique en fait quelque part , ce n'est pas "simplement" un choix perso, même si on peut le ressentir comme ça D'où, je pense, pas mal de débats houleux
Et je pense que @Tzig0ne disait que ça ne concernait pas que soi, dans la mesure où les choix de consommation impactent d'autres : les animaux qu'on fait naître pour les tuer, en fait, mais pas que, comme le souligne @Ghost wind :/ Du coup c'est un peu simpliste de considérer ça comme "juste" un choix perso. C'est différent de choisir d'avoir un maillot une pièce ou deux pièces, d'avoir de la barbe ou pas, de se teindre les cheveux ou pas, de travailler ou non, de vivre en ville ou à la campagne, de désirer des enfants ou non ( je donne des exemples larges et je suis consciente que certains sont plus alambiqués que d'autres, si on va vivre à la campagne avec des enfants par exemple, iels sont concernés, et le désir d'enfant est parfois plus compliqué qu'un choix ) . Et en fait, je me rends compte que c'est différent parce que quelque part c'est politique.
J'ai l'impression - dis moi si je me trompe- que si on pousse le raisonnement un peu plus loin, on n'a pas le droit d'avoir envie de convaincre des personnes, et donc de militer, ça me fait un peu bizarre. Parce que dans la même veine, si on ne doit pas non plus militer contre les autres oppressions puisqu'il faut laisser la liberté de choix aux autres d'opprimer/de ne pas voir les oppressions/de les intérioriser, ça ne me semble pas acceptable du tout.
Il y a énormément de choses à déconstruire niveau condition animale, et je ne pense pas - à titre perso - que culpabiliser les personnes donne de bons résultats, parce qu'on nous éduque à ne pas voir le problème, on justifie tout ça en disant qu'on en a besoin pour vivre, que la nature est ainsi faite ( et là, ça peut rappeler des trucs concernant les trucs essentialistes dans d'autres luttes^^ ).
Après je t'avoue que comme @Boisdormant , tes généralités me mettent très mal à l'aise. Il y a des personnes désagréables dans tous les milieux, militants ou non, et je ne crois pas que le vegans et autres végés soient plus touchés que les autres. La diversité, tout ça. Les divers courants théoriques, les diverses façons de vivre le truc, de le partager, ça vaut plus que des jugements à l'emporte pièce à mon humble avis.
On va peut être pas en faire des caisses sur une invitée désagréable ou sur une poignée de militants violents dans leurs propos, je veux dire, on connait toustes des personnes impolies, chiantes, etc, c'est pas pour autant qu'on considère que les humain.e.s sont des saletés dans leur globalité. Puis en fait, peu importe, comme je le disais plus haut : critiquer les personnes pour leurs comportements ça fait vraiment écran de fumée devant des idées qui valent la peine d'être considérées sans fantasmes et préjugés divers. Perso j'ai rencontré des personnes très bizarres et avec des idées que je ne partage pas du tout dans la sphère militante, mais je m'en fiche, ça ne m'empêche pas de continuer à réfléchir. J'en ai rencontré d'autres qui sont adorables, et tant mieux, ça fait du bien de partager des idées de façon agréable, mais au final se concentrer sur la personnalité des genTes ce n'est pas forcément pertinent... Si ça se trouve Alain Soral peut être adorable dans certains contextes ( je vous demande un effort d'imagination
), est ce que ça rend ses idées forcément sympas? Je ne crois pas. Ben ça marche aussi dans l'autre sens J'ai un peu de mal avec le fait que tu nous expliques comment on doit faire, comment on doit communiquer, etc. On est plutôt au courant que la plupart des personnes ne connaissent pas le veganisme ou en ont une idée erronée, oui. ( je suis rodée, j'ai dû expliquer les féminismes à pas mal de genTes, en fait c'est rigolo mais ce sont des gymnastiques assez proches) . Après on peut ne pas être d'accord. C'est pas obligé de mal se passer, mais c'est pas obligé de bien se passer non plus.
L'alimentation, comme tout choix de consommation, c'est politique en fait quelque part
, ce n'est pas "simplement" un choix perso, même si on peut le ressentir comme ça D'où, je pense, pas mal de débats houleux Et je pense que @Tzig0ne disait que ça ne concernait pas que soi, dans la mesure où les choix de consommation impactent d'autres : les animaux qu'on fait naître pour les tuer, en fait, mais pas que, comme le souligne @Ghost wind :/ Du coup c'est un peu simpliste de considérer ça comme "juste" un choix perso. C'est différent de choisir d'avoir un maillot une pièce ou deux pièces, d'avoir de la barbe ou pas, de se teindre les cheveux ou pas, de travailler ou non, de vivre en ville ou à la campagne, de désirer des enfants ou non ( je donne des exemples larges et je suis consciente que certains sont plus alambiqués que d'autres, si on va vivre à la campagne avec des enfants par exemple, iels sont concernés
, et le désir d'enfant est parfois plus compliqué qu'un choix ) . Et en fait, je me rends compte que c'est différent parce que quelque part c'est politique.
Dernière édition :
... mais juste... ne faisons pas comme si ça ne posait aucune question morale, sous prétexte d'un "droit à manger ce qu'on veut". Discutons-en/Faisons le point 
)
Les gens payent pour qu'on les tue, tout en refusant de voir la réalité des abattoirs et le traumatisme que vivent les gens qui y travaillent. Je pense sincèrement que notre consommation est purement culturelle, et si demain un gamin tuait un animal de ses mains pour le manger, on penserait qu'il est fou. Si c'était vraiment des pulsions, la plupart des enfants tueraient des animaux, avant qu'on bride cette pulsion.
